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Neues Benutzerkonto erstellendie schlagerjungs und mädels haben schon immer mehr geld verdient als jede rock- oder popband aus deutschland. das ist nicht erst seit erscheinen des personalcomputers so.
gegen rex gildo ist der herr niedecken eine arme kirchenmaus...
dafür brauchen die echt keine GEZ, der großteil der einwohnerschaft in deutschland hört lieber "volksmusik" als "alternative"...
interessanterweise hat es doch danach begonnen zu regnen... oder nicht? :wink:
nein, den sound der großen bühne habe ich leider nicht gehört, da waren mir einfach zu viele leute...
...wann warst du das letzte Mal auf nem Konzert einer Boygroup???
...
nun ja, wenn ich ehrlich bin... eigentlich noch NIE. 
marcoboy hat geschrieben:
Also wenn die Fläsche gegeben ist, ist es doch völlig egal wieviele Empfänger ich da hab.
Also ich lasse mich ja gerne eines besseren Belehren aber Empfänger sind doch keine Staubsauger
eine interessante frage.
als gelernter funkelektroniker stehe ich jetzt ehrlichgesagt auch ein wenig auf dem schlauch.
es ist wirklich so, das antennen energie absorbieren.
diese energie benötigen sie um ihre empfänger mit dem entsprechenden signal zu versorgen.
allerdings ist die benötigte energie je empfänger so klein (µW), das ich sicher bin das man keine wesentlich höhere leistung des senders benötigt.
aber er sollte auf jeden fall gerichtet auf den VA bereich abstrahlen.
Arno:
auf seite 10 sind ein paar bilder von der bühne, die ich mir gerne kopiert hätte. leider hast du das gesperrt. könnte ich die von dir bekommen?
im internet gibt es leider keine infos dazu.
aber per pn könnte ich dir vielleicht weiterhelfen...
Für ein Keyboard kann man sich überlegen passive DI zu nehmen (gute aktive klingen meist besser) ...
sorry - einspruch!
eher das gegenteil ist der fall.
wenn gute aktive Di's genau so gut klingen sollen wie gute passive Di's, dann müssen sie teurer sein.
denn zum guten übertrager kommt dann auch noch eine sehr hochwertige elektronische schaltung hinzu und die kostet ja auch geld.
das irrst du dich aber denk ich
...
mag sein das ich mich da irre.
ich gebe jedoch folgendes zu bedenken: die messwerte beziehen sich ja auf einen gemittelten pegel über mehrere stunden (LEQ).
ich glaube nicht das ein publikum mehrere stunden am stück so laut schreit. das sind spitzenpegel, die ein paar sekunden oder auch mal ne minute anhalten. danach wir´s wieder deutlich unter dem grenzwert liegen... somit wird die VA doch deutlich ruhiger ohne PA.
ob sich die sache irgendwann mal durchsetzt entscheidet das publikum, nicht wir.
aber tausende headbanger in lautloser umgebung... das ist ne echt komische vorstellung. doch wenn du dir dann den kopfhörer aufsetzt...
jepp.
da hing ein Ritterbusch SLA.
dazu pro seite 3x 18" subs, die man auf den fotos nicht sieht.
beschallt wurden hier etwa 2500 leute an einem recht steil ansteigenden hang.
wie seven schon schrieb ein hoch auflösendes system, das allerdings schlechte mischpultarbeit und mikrofone gnadenlos entlarven kann...
ist natürlich nicht so laut wie ein großes vertec, deshalb hing es "nur" an der theaterbühne 
mit den am hellichten tage angeschalteten scheinwerfern hatten wir aber nix zu tun! :shock:
im vergleich zum schallpegel einer richtigen PA ist das klatschen von leuten wohl auch eher als relativ leise einzustufen. und ausserdem klatschen die leute nicht stundenlang durch.
und gegen klatschende leute gibt es noch kein gesetz, solange es eben unverstärkt bleibt!
Und wo ist bei grossen Produktionen,wo die meisten Leute den Künstler
gar nicht oder nur über die Videowand sehen,der Unterschied zum Fernsehen .
ja, wo ist denn der unterschied zum fernsehen, auch bei lautsprecherwiedergabe?
richtig: der künstler ist vor ort, es ist LIVE.
nicht vergessen: es war open air!
und dafür sind zwei 12"er direktstrahler pro seite wahrlich nicht viel!
egal was das prospekt verspricht.
ende off topic.
für keyboard eine passive-Di.
für bass normalerweise auch.
für akustische Gitarre kann aber (je nach tonabnehmer) eine aktive Di von vorteil sein.
welcher hersteller gut ist, hängt auch ein bisschen vor deiner anforderung ab. das spektrum geht von brauchbar (z.b. monacor) bis hervorragend (ADT, BSS).
die Di´s von palmer oder alphaton oder emu kann man z.b. auch empfehlen.
ein stereo-test wäre sicher nett, aber ob das dann noch zeitlich hinzubekommen ist?
wie ist das mit der membranfläche definiert, zählen da die bässe dazu? bei kleinen systemen ist es ja üblich, das die geflogenen tops keinen echten bass bringen und dieser dann als groundstack betrieben wird.
die sache mit der mikrofonstimme ist so lösbar, das man einen sprecher möglichst ohne EQ (locut darf natürlich sein) und unkomprimiert auf CD aufnimmt und dann abspielt.
das ist sicherlich die sinnvollste lösung.
vielen dank, das hatte ich noch nicht entdeckt...
also ich kann mich gut an die jährlichen vorführungen auf der PL+S erinnern. das gibt es z.b. den shure-stand, an dem eine band spielt die man sich komplett nur über inEar anhören kann.
man siehr hierbei immer wieder leute, die sich zur scheinbar lautlosen vorführung der künstler im takt bewegen.
wenn da nicht die nüchterne messeatmosphäre wäre sondern ein bisschen gedämpfteres licht, dann könnte ich mir durchaus ein tanzendes publikum vorstellen.
im prinzip würde sowas meiner meinung nach schon funktionieren.
wie gesagt, wenn man bedenkt wie der Walkman anfang der 80er eingeschlagen hat...
um einer nutzung des signals durch unberechtigte vorzubeugen, könnte man das signal digital verschüsselt übertragen. sowas gibt es bei einigen konferenzsystemen ja schon.
dann müsste also ein potentieller "schwarzhörer" erstmal ein gerät haben, das solche verschlüsselungen übersetzen kann. zudem muss er noch unbemerkt auf das gelände oder in den saal gelangen. das ist dann so aufwändig und kompliziert, das es doch billiger ist eine entrittskarte zu kaufen und die VA legal zu besuchen, damit unsere leistung auch bezahlt wird.
im laufe der zeit würden sich dann sicher auch kopfhörer durchsetzen, die nicht so schnell kaputt gehen. so eine anforderung gibt es ja bislang noch nicht, deswegen hat auch noch kein hersteller besonders hierauf geachtet.
...Und das tut es ab 1 kHz ohne Probleme (siehe directivity plots), gerade weil das curving schon vorgegeben ist...
meine diesjährigen beobachtungen beziehen sich jetzt nicht nur auf dieses system:
es scheint so zu sein, das es viele beschaller gibt, die sich zwar ein sog. LA leisten können, aber nicht verstehen wie man sowas anwendet.
da werden haufenweise "linien" mit 3, 4 oder auch mal 6 boxen untereinander betrieben. offenbar ist das budget zu knapp, um auf eine sinnvolle arraylänge zu kommen.
das ergebnis ist, das auf größere entfernung das ohr mit hochtonenergie stellenweise echt gefoltert wird, lo mids gibts dann aber nur direkt vor der bühne abzuholen.
gerade auf stadtfesten habe ich davon schon viel gehört.
und das geht mir ganz schön auf den sack, mit netten horntops hätte man das viiieeel schöner hinbekommen, weil diese teile einfach gleichmäßiger abfallen!
bei solchen anwendungen nützt also die enge abstrahlung im hochtonbereich gar nix, sie nervt eher!
meine meinung...
das ist wieder mal off topic, ich weiss. aber das musste jetzt mal sein.
wie siht es denn mit den anforderungen aus?
gibt es wieder eine kostenbeschränkung?
oder eine einheitliche arraylänge?
wählbare frequenzen ergeben natürlich solche möglichkeiten.
aber auf so eine "battle of the mix" sache wäre ich jetzt nicht besonders scharf, obwohl ich sie natürlich gewinnen würde
ein weiterer vorteil ist mir eingefallen:
die musik hören nur die gäste, die auch wirklich bezahlt und sich ihren empfänger am eingang abgeholt haben...
also ich bin wirklich gespannt, wie das beim publikum angenommen wird.
also, weils so spass macht über drummikrofonierung zu schreiben...
ich kann mit folgendem wirklich gut arbeiten:
kick: M88, ATM87R, B52, AE2500, e602, D6, D112, SM91
snare: SM57, ATM23, Pro35x(bei clubgig)
snare bottom: AT4050, C414, AT4033
toms: SM98, Pro35x, D2, e604
blech: CMC64, KSM137, KM184, C451, SM81, C414, AT4033, C391(nur HH und ride)
je nach anwendungsfall gibt es natürlich vorteile für das ein- oder andere mic.
was ich gar nicht mag:
kick: beta 91
snare: beta 57
toms: AKG-clip (kugelcharakteristik, name vergessen)
blech: C1000 + Pro37 
...
- ab einem Element nutzbar (ja, ich weis: KEIN line-array --> und, wen kümmerts ?
- scalierbar
...
ich hatte ja schon darauf gewartet, das das vrx erwähnt werden würde.
also ich habe es neulich gehört, es waren zwei tops pro seite für etwa 500 leute open air.
die lomids waren praktisch nicht vorhanden, der hochtöner hat aber fleissig schmerzen bereitet.
ich bin zum mischer hingegangen und hab gefragt, ob er den sound nicht etwas wärmer hinbekommen könnte (ich habe ihn gekannt, da darf man das).
er meinte: "nee, die 12er sind am ende, da kommt nicht mehr".
dieses system ist für kleine beschallungsaufgaben gut geeignet, wunder darf man auch von einem neuen JBL system keine erwarten! auch wenn es die werbung gerne so vermittelt...
wenn das als "funktionierendes linearray" durchgeht, dann kann man sicher auch manuelas tipp aus china oder peet´s cobra ernst nehmen
sorry, aber das ist in meinen augen wirklich weit weg von der ursprünglichen frage nach einem funktionierenden linearray.
vrx ist ein netter kompromiss für kleine beschallungsaufgaben, aber von einem "linearray" erwartet man wirklich was anderes!
