Beiträge von wora

ich darf das hier mal weiterleiten:

Zitat von "Insomnia"

Hallo Wora,

da ich keine schreibberechtigung für´s Profi Brett habe schicke ich Dir meine Erfahrung zum Thema als PN.
Mir ging es auch schon wie Dir, da hab ich mich gefragt ob der "tech" überhaupt schon mal ein Pult gesehen hat
Aber schaden macht klug und auch ich bin lernfähig, darum hab ich mir zur Angewohnheit gemacht nach den Fähigkeiten des Monitormannes zu fragen.
Meistens folgt vor einem Gig ja doch ein Telefonat mit dem Verleiher und da sprech ich das Thema Monitor auch an. Im Lauf des Gespräches merkt man ja doch ob der Mann Ahnung hat oder ob am Telefon rumgedruckst wird, dann weise ich mit "etwas" Nachdruck darauf hin, daß uns ein guter Monitor Mann sehr am Herzen liegt.
Ich bin aber auch schon vor der Situation gestanden, das ich vor Ort gemerkt habe, daß das nichts werden kann, da hab ich dann dezent umgesteckt und den Monitor Mix vom FOH mitgemacht.
Da hab ich lieber alles bei mir auf dem Pult und bin für alles verantwortlich, als das ich für einen anderen den Kopf hinhalten muß, und was noch schlimmer ist, der Gig versaut wird.

Gruß

Steffen

nochmal zur "sinnhaftigkeit zweier prozessoren":
in meinem PCM 91 arbeiten auch zwei prozessoren.
ich finde das nicht weiter tragisch, solange das ergebnis stimmt.

nun ja, wer mehr funktionalität wünscht, muss sich eben einfach zwei geräte kaufen. dann ist auch die bedienung gleich viel einfacher...

Zitat von "ADMIN"

1.) Ab einer gewissen Liga bringt die Band mindestens vier Techniker mit (FOH, Monitor, Licht, Backline). Die Frage stellt sich unterhalb dieses Niveaus.

kleiner einspruch:
die band besteht aus musikern, die durchaus mit deutschlandweit sehr bekannten acts unterwegs sind. die liga passt also schon.
nur ist dieses projekt selber halt noch nicht so bekannt.
aber min. 4 techniker?
zählen der roadie und der tourleiter auch dazu?
oder wie kommts zu der zahl?

so gesehen sind wir immerhin meist zu dritt...

Zitat von "ADMIN"

2.) Ich gehöre zu den Leuten, die ungerne (FOH-) Feinarbeit in leeren Hallen machen. Von daher kann es gut vorkommen, dass ich die erste Hälfte vom Soundcheck nur auf der Bühne bin und mich um den Monitor kümmere. Sobald die Bühne steht, gehe ich dann zum FOH und ziehe die PA dazu.

aber die erfahrung lehrt doch, das mit aufgezogener PA der monitorsound oft völlig anders wird.
ich pfusche anderen technikern nicht gerne in ihr handwerk, denn ich selbst kann sowas auch überhaupt nicht leiden.
nur wenn es echt nicht anders geht trete ich in aktion... möglicherweise muss ich hier aber ein wenig umdenken.

Zitat von "ADMIN"

3.) Probleme während des Soundchecks gehen ja irgendwie noch. Vor etwa einem halben Jahr aber hatte ich es mal in Dresden, dass zu Beginn eine längere Zeit (war wohl nur eine halbe Minute, aber es kam mir endlos vor...) eine Rückkopplung in den unteren Mitten bestand. (Funk-Mic eines Moderators war offen gelassen worden....).

es gibt tatsächlich auch die probleme während der VA, wenn der tech so schlau war und die oberste regel verletzt hat: "never change a running system!"
das problem tritt aber meist wirklich hauptsächlich im soundcheck auf, da merkt man schon wenn es einer nicht so richtig drauf hat.

im letzten jahr hatte ich auch mal einen zwischenfall mit solch einem längeren feedback, das vom cajon-mikro stammte. der monitor-tech war mit dem digitalpult offenbar überfordert, so das er das problem nicht in den griff bekam. erst als der drummer das mikro weggekickt hat wars ruhig.
und der FOH-betreuer wollte unbedingt mir die schuld in die schuhe schieben, obwohl ich den kanal schon nach wenigen sekunden gemutet hatte... das war kein schöner gig.

Zitat von "ADMIN"

Was tut man in einer solchen Situation?

4.) Monitormix ist ja nicht nur Technik, das ist ja auch viel Psychologie. Mit "Wedges ordentlich auspfeifen" ist es ja nicht getan...

da ist durchaus viel wahres dran.
es gibt schon einige spezialisten, die es sich mit den meisten leuten einfach verscherzen...

aber "meine" musiker sind eigentlich alle recht nette leute mit denen man sehr gut auskommen kann.
nein, ich meinte durchaus fachliche mängel...

ach ja, stimmt.
bischofsheim...
ich hatte damals in rüsselsheim so einen kurs besucht... deshalb hängt das noch ein bisschen drin.

bezeichnung weiss ich nicht mehr, war ein 19"/1HE gerät...

eine ähnliche erfahrung habe ich ein paar jahre danach auf der cebit mal mit einem shure DFR11 gemacht.
bei dem teil konnte man mittels software auch sehen, wo es die filter setzte. einige davon waren recht dicht beisammen und sehr tief.
ich hab dann diese filter durch einen "normalen" ersetzt (und der war lange nicht so tief) und die automatik abgeschaltet... war prima so und hat die ganze messe über bestens funktioniert.
so eine art der feedbackerkennung ist schon was feines.
die gibts jetzt auch in so nem behringer grafik-EQ. die idee ist aber von altair "abgeschaut", die haben solch einen EQ schon länger im programm.

eine automatische regelung finde ich für bühnen jedenfalls nicht sooo toll.

Zitat von "leftside"

bin ja auch noch einsteiger!!!
will nur wissen was ich mir kaufen muss und wie ich es anzuschließen habe!!

verzeihe mir bitte, wenn ich anfing zu denken...
ich weiss das man das den pferden überlassen sollte - wegen der größeren köpfe.

aber ich "dachte" eben, das es für solche einsteigerfragen sogar ein eigenes verzeichnis gibt...
siehe weiter unten: "Einsteiger PA"

der rest wurde von "mediennutte" hoffentlich ausreichend erklärt.

falls es dich beruhigt, hier noch eine version:

aus dem mixer mit einem Line-signal per kabel auf die soundkarte, PC einschalten, programm starten, pegel einstellen - fertich.
welches kabel du dir zulegen musst, kann man erst sagen wenn man die geräte genau kennt... so siehts aus.
alles klar?

Monitor-Männer

da ich in letzter zeit immer öfter reine FOH-kofferjobs mache, bin ich gerade dabei ein bisschen erfahrungen zu diesem thema zu sammeln.

es ist mir dabei aufgefallen, das die meisten verleih-firmen offenbar ausgerechnet die jungs ans monitorpult stellen, die davon die geringste ahnung zu haben scheinen.
dabei entscheidet der monitormischer wesentlich darüber, ob der gig gut wird oder ob er in die hose geht. er ist in meinen augen genau so wichtig wie der FOH-mann.
es wäre schön, wenn die verleiher das besser verstehen würden.
ich meine, wenn ich sage "wir sind alle profimusiker, bitte stellt einen mann hin, der weiss was er tut", dann ist das doch eine klare aussage.
oder?
und was passiert?
auf jedem zweiten gig feedbacks bis der arzt kommt...
entweder tut man dann überrascht und schiebt die schuld auf die band (die wirklich gute signale liefert, mit denen man einen einwandfreien monitor hinbekommen kann), oder man ignoriert die einsprüche mit dem standard-satz:"es durfte ja nix kosten"...

vom saarland bis bayern, von südbaden bis hannover habe ich leider die selben erfahrungen sammeln müssen.
nur im osten hatte ich bislang immer glück (na ja - war nur 3mal dort ).
ist das ein westdeutsches phänomen?
ich bin am samstag in berlin und bin sehr gespannt, was uns dort erwartet.

die band denkt jetzt darüber nach, ob wir in zukunft auch noch einen eigenen monitormann mitnehmen sollen... aber das ist natürlich wieder eine budget-frage.

wie sind eure erfahrungen?
und was tut man gegen diese ignoranz vieler verleiher?

Zitat von "blackangel"

A07RN-F 4x4m² SpezialKabel
Da kannst mit nem Panzer drüber fahren und das Kabel ins Feuer legen

hättest du da mal ein beweisfoto für uns?

meine erfahrungen mit sowas liegen schon ein paar jahre zurück.

es war mal eine testphase mit geräten von sabine angesagt, weil die teile da auf den markt kamen und die werbung sehr vielversprechend klang.

aber weil die teile öfter mal gleich mehrere filter in einem bereich gesetzt haben (und das nicht zu knapp), haben wir es nach kurzer zeit doch lieber wieder mit den herkömmlichen methoden gemacht.

wenn keine bedienungsmannschaft vor ort ist und nur laien mit den mikros hantieren (z.b. konferenzraum), kann man sowas aber zum schutz der speaker schonmal einsetzen.
es kommt halt - wie immer - darauf an, für was und wie man sowas einsetzt.

hmmmm... das hört sich jetzt aber definitiv nach "einsteiger" an.

Zitat von "Manuela"

dann war meine Malerei ja in etwa richtig

neee... die war leider grottenfalsch.

oder hast du tatsächlich orangene lautsprecherboxen??

also diesen beiden antworten braucht man eigentlich fast nix mehr hinzuzufügen...

ausser vielleicht, das die schallgeschwindigkeit durchaus über 340ms liegen kann (z.b. im sommer bei 30°C = 349,4ms).
deshalb gibt es auch professionelle geräte, die eine temperaturmessung ermöglichen und die werte dann entsprechend anpassen.

die formel:
Abstand/Schallgeschwindigkeit*1000 = Delay in ms

der haze-effekt heisst übrigens haas-effekt.

ich hatte letzten sommer auf nem kleinen open air das vergnügen, mit so einem teil FOH zu arbeiten.
meine meinung dazu:
wenn man keine kohle für was besseres hat, muss man sich wohl sowas zulegen. aber richtig spass kommt damit nicht auf...

irgendwie arbeiten kann man auch auf nem behringer-pult, (in diese klasse gehört dieses yamaha-teil eindeutig) aber wenn es richtig gut klingen soll, gehört diese konsole sicher nicht zur ersten wahl :wink:

dem möchte ich hinzufügen, das die damalige pleite im plenarsaal in bonn darauf zurückzuführen war, das das rednerpult exakt an dem punkt im (runden) raum stand, an dem die energie der lautsprecher fokussiert wurde. so hat die automatische feedback-vermeidungs-regelung den mikrokanal einfach zugemacht damit nix pfeift. clevere automatik eben...
das war damals super peinlich für siemens (darf man ruhig aussprechen, das tut denen heute nicht mehr weh - oder?).
nachdem die speaker besser angeordnet wurden funktionierte die sache aber... war damals ein verdienst vom IFB Rüsselsheim, zumindest schilderte mir das der herr löwer so.

bei der installation in berlin wurde das ingenieurbüro von anfang an einbezogen, die simulation wurde auch mit deren ulysses gemacht.
und wenn die prosound damals nicht gelogen hat, dann funktionierte die anlage von anfang an.

nein, das sind keine "linearrays".
nicht alles was untereinander hängt muss unbedingt gleich ein "linearray" sein.
es handelt sich um konventionelle hornsysteme.

du sagtest, das sich die anlage schlecht anhört?
das hab ich doch richtig verstanden, oder?
wo hast du denn gestanden?
warst du denn im direkten abstrahlbereich der hörner oder auf dem balkon?
soweit ich weiss funktioniert die anlage sehr gut und im wichtigen bereich - also unten im parlament - herrscht eine gute sprachverständlichkeit.
"klang" ist bei so einer installation - in diesem akustisch nicht gerade einfachen raum - sowieso ziemlich relativ.
das teil muss einfach gut funktionieren, natürlich darf der sound auch nicht nervig sein, das würde ja vom gesprochenen wort ablenken.

die anlage ist nun schon einige jahre in betrieb und ich habe noch nie einen politiker gehört, der darüber auch nur ein wort verloren hat... also kann man getrost davon ausgehen, das sie ihren zweck voll und ganz erfüllt.

das man keine endstufen oder mischpulte sieht ist doch auch klar:
der bundestag ist ja keine disco, die zeigen muss was sie hat.
du kannst aber beruhigt davon ausgehen, das die lautsprecher von verstärkern versorgt werden und die mikrofone auch über irgendwelche mischeinheiten laufen...

PS:
tu uns doch den gefallen und lese deine postings vor dem absenden nochmal durch, das mach ich auch so...

PA-amps sollten damit wirklich keine probleme haben.
sonst gehören sie wohl eher in die rubrik "hifi"...

natürlich sollte man auf eine gute belüftung der amps achten, das ist vorraussetzung für einen einwandfreien betrieb.

ich hatte früher auch einen hohen verschleiss bei kopfhörern.

seit 1997(!) benutze ich nun einen AT hörer und bin rundum zufrieden.
auch er ist ein niederohmiger typ und geht so laut, das man lieber doch wieder etwas leiser dreht... ausser am 01V
er hat jetzt mehrere hundert gigs auf dem buckel uns spielt immer noch einwandfrei.

einmal brach mir eine hörmuschel ab, weil ich beim weglaufen vom pult mit dem fuß im kabel hängenblieb... das gelenk-ersatzteil für die drehbaren hörmuscheln war aber so günstig, das man von einem sehr fairen preis sprechen darf. es gibt für den ATH D40FS alle möglichen ersatzteile, auch die speaker kann man als ersatzteil ordern.

der HD25 ist mir vom tragekomfort zu unangenehm, aber das ist geschmackssache... das ist ansonsten aber auch ein guter hörer.

ich nutze 3 dieser 31-band EQ´s seit längerem für monitorzwecke.
die funktionieren deutlich besser als die weit verbreiteten yami 2031...

anfang der 90er habe ich mir mal einen composer, ein 4-fach-gate und einen 4-fach-compr. gekauft. die hab ich immer noch, benutze sie aber höchst selten weil ich da mittlerweile weit bessere gerätchen habe.

ach ja, im proberaum steht natürlich das unvermeidliche kleine behringer pult...

beim IFB kann man sich eine schöne excel-datei zu diesem thema runterladen.

http://www.ifbcon.de/software/freeware/d.php