Beiträge von wora

nee, ich war nur am shure stand, weil da ein paar kumpels live gespielt haben.
es gab ein neures in-ear-system zu hören, das aber leider deutlich schlechter geklungen hat als das system der letzten jahre... also ich würde sowas nicht kaufen.

hi rafael,

keine bange, die aux-sends des sy40 liegen auf der ersten seite, also vom zugriff her optimal.

bezüglich der menge der I/O karten musst du dich selbst entscheiden:
wieviele effektgeräte und zuspieler oder auch externe dynamics willst du denn anschliessen?
denk einfach mal darüber nach und reche selbst

hallo kai,

ok, da hab ich mich wohl etwas verschätzt, was den preis angeht...
192 kanäle?
uff... das wird mit guter analogtechnik ganz schön "unbillig"

aber mal ehrlich: für "normale" produktionen reichen 40 kanäle völlig aus.

was die bedienung der innovason angeht, wirst du schnell sehen, das es auch da einen einzelnen "kanalzug" gibt, der sehr übersichtlich und mit großen beleuchteten tasten ausgestattet ist.
der witz daran ist, das da sonst nicht viel drumherum ist, was einen irritieren könnte. und das ist beim PM ganz anders.
ich sehe das sy40 als wirklich erstes pult der digitaltechnik, das die vorteile dieser technik richtig herausgearbeitet hat.
und zwar: übersichtlichkeit.
daran mangelt es analogen pulten ja, je größer - desto schlimmer.
das hat natürlich auch wiederum seine vorteile, besonders wenn man mal schnell schauen will, auf welche auxe der jeweilige kanal denn geroutet ist... na ja, man kann eben nicht alles auf einmal haben...

wenn man am sy40 steht, kann es passieren das man nach 10min das gefühl hat: "hmmm, schade, mehr kann man daran gar nicht rumspielen, das ist ja langweilig".
und genau das ist es: man kann sich wieder auf die musik konzentrieren!
in meinen augen ein riesenvorteil.

klanglich würde ich für die digitaltechnik als attribut nicht "analytisch" sondern "kühl" setzen. aber, wie du schon sagtest, das ist geschmacksache...
ich stehe jedenfalls auf analogen sound.

Zitat von "Fränkie"

Ich weiß ni, wenn ich mir überleg was man für ein Heritage 3000 legt
ist doch das Sy40 sooo teuer nicht.
Hat da Pult eigentlich interne Effekte?
Hat es auch Ausgänge am Pult?
für ext. Fx?

Wenn ich
1 CD
1 MD
1 Dat
1 dcc

je Stereo am Pultplatz einstecke, wo stöpsel ich dann ext. Effekte ein???

Sorry, hab nu wirklich garkeine Ahnung von dem ding.

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na ja, ob man digitale pulte heute schon klanglich mit der analogen spitzenklasse vergleichen kann?
so schlecht ist das analoge zeug ja gar nicht, wie man glauben soll.

die digitalen kisten müssen sich da ganz schön ins zeug legen, wenn sie analoge klangqualität erreichen wollen... das wird sich natürlich immer weiter annähern, und man kann die sy40 sicher schon mit guten analogen pulten vergleichen.
ich kenne jetzt das heritage 3000 nicht, aber mit einer XL3 oder einem amek kann meiner meinung nach noch kein digitalpult mithalten...

das sy40 hat keine internen effekte, und das finde ich absolut richtig und durchdacht. denn in der regel haben die leute, die in dieser liga mischen, besonders bevorzugte geräte am start, die sie gerne weiterverwenden würden.
ein 300er lexicon wird es in einem digitalpult so schnell wohl nicht geben.

uups, da hab ich mich wohl auch etwas verschätzt.

also, hier hab ich doch mal nen preis in erfahrung gebracht:
sy40 mit multicore und stagebox, 40input/16output + 8 lineIn am pult:
66000,- netto
das system kann man noch weiter aufrüsten, dann sind also auch höhere beträge duchaus drin.

na ja,
es ist halt im moment mit der digitaltechnik noch nicht möglich, die preise für vergleichbare lösungen im analogen sektor zu erreichen. aber für digital schon mal ganz in ordnung.

ich hatte ja vor ein paar monaten zum thema innovason schon mal geschrieben.

ich wiederhole mich aber gerne:
ein guter bekannter besitzt solch ein sy40 und ich hab drauf gearbeitet.

mein fazit:
es gibt derzeit kein anderes digitalpult auf dem markt, das so übersichtlich und schnell zu bedienen ist wie das sy40.
jeglicher überflüssige "optische ballast", der nur von der arbeit ablenkt, wurde vermieden.

ein fremd-tech hat sich binnen weniger min. in das teil eingearbeitet und es verstanden...
oder anders gesagt: wer das teil nicht versteht, kann auch mit einem analogen nix anfangen

ehrlich, die oberfläche ist super easy und übersichtlich, ganz im gegensatz z.b. zum PM1D.
bei dem yamaha braucht man schon eine weile, um das zu kapieren. und selbst wenn man es verstanden hat, sucht man ständig nach dem richtigen knopf... PM1D ist nur was für leute, die damit ständig arbeiten. für fremd-techs viel zu unübersichtlich.
das gilt auch für das DM2000, obwohl das schon einfacher ist.
ist halt japanische logik, die nehmen musik ja auch in der anderen gehirnhälfte wahr...

das digico hat einen großen vorteil:
touchscreen!
man muss also nicht immer die zur (auf dem bildschirm angezeigten) funktion passenden schalter oder regler suchen, sondern schaltet direkt am bildschirm. das beschleunigt das arbeiten erheblich.
aber sie sollten wenigstens die drehregler, die um die bildschirme angebracht sind, irgendwie markieren...

wenn also das sy40 noch einen touchscreen hätte, wäre aus meiner sicht jegliche diskussion gelaufen.

aus klanglicher sicht gibt es auch absolut nix zu meckern, das teil klingt klasse.

PS:
der preis von 85000,- ist sicherlich nicht korrekt. die 21000 kommen da schon eher hin... ich weiss es aber im moment auch nicht genau.

es werden sich im laufe der zeit sicherlich die digitalkonzepte durchsetzen, die ein ergonomisches arbeiten erlauben.
und da liegt innovason ganz vorne...

ich habe letztes jahr die band auf der AT messeparty gemischt.
da wurden mir diese mikros hingestellt.
na ja, zunächst dachte ich: "uhhh, miese akustik hier im römersaal, wenn das ohne SM58 mal gut geht..."
aber ich war angenehm überrascht, wie feedbacksicher diese teile sind.
und sie klingen super und setzen sich gut durch.
auch die dynamischen der neuen AE-serie waren ok...

Zitat von "RaveN"

@ tthorsten

...Und Disco-Installationen asl Niesche zu bezeichnen...
Naja, ich weiss nicht, es gibt doch eine ganze Menge Clubs.

... die alle keine kohle für anständige lautsprecher ausgeben wollen... :wink:

Zitat von "e-on"

Gute Idee. Darf ich das so in meinen übernehmen ?

klaro!
auf ein copyright hab ich verzichtet

ich wollte nur mal kurz folgendes zum thema linearray loswerden:

phasing entsteht bei ALLEN heutigen linearrays in der vertikalen ebene, auch im hochton.
denn es gibt kein "ideales" linearray auf dieser welt.
alle arbeiten mit mehreren treibern, die dann über mehr oder weniger gelungene hornkonstruktionen in eine schlitzförmige abstrahlung gequetscht werden... es ist alles nur eine annäherung an das ideal, erreichen wird man es mit herkömmlichen treibern wohl nie.

aber das ist ja gar nicht so schlimm, denn welcher gast geht denn dauernd in die hocke und steht dann wieder auf? phasing in der horizontalen ist da schon etwas schlimmer...

natürlich gibt es unterschiede in der ausführung, aber der begriff "linearray" ist ja nirgends definiert und deshalb wird es auch in zukunft "zeilenlautsprecher" geben, die man als "line" bezeichnet... denn auch ein v-dosc ist streng genommen keine echte "line".

natürlich stellen sich die nackenhaare, wenn man rechteckige kisten sieht, die einfach mit 6 übereinander angebrachen constant-directivity hörnern und einer "linie" aus 5x 10"er gebaut sind... und wenn die dann auch noch angeschlossen sind und völlig scheiße klingen, fühlt man sich doch leicht verarscht... - zu recht!

doch - wer will es den herstellern denn verdenken, auf diesen zug aufzuspringen?
wenn wir doch alle mit weit aufgerissenen augen auf alles schielen, was auch nur irgendwie nach "linearray" aussieht, dann ist es doch nur logisch das die hersteller unbedingt diesen wünschen nachkommen wollen...
eigentlich richten sie sich ja nur nach den kunden...
das kann doch nicht falsch sein? oder?

tja, leider hatte ich am mittwoch keine zeit mehr um in die halle 8 zum forumsstand zu kommen. ich hatte mir mal wieder zu viele punkte auf meinen zettel geschrieben... das geht mir nun schon seit jahren so, nächstes jahr sollte ich vielleicht mal mehrere tage dort sein...

kleine praxiserfahrung zum thema AT Pro 35x:

mit billigen monacor-kabeln gibt es häufig kontaktprobleme!!! :cry:

mit neutrik buchsen keine probleme... also: auf gute kabel achten.

deshalb steht in meinen neuern ridern "keine monacor-kabel"!

die sd-systems teile sind wirklich klasse!
vor allem das trompetenmikro fällt durch sein design positiv auf. man denkt wirklich, es würde zur trompete gehören... gut gemacht!

AT pro35x:
ich nutze sie nun seit etwa 3 jahren, es sind gute universalmikros. seither verschimmeln meine sm57 im koffer... :lol:

es geht für alle bläser, für percussion (z.b. conga), sehr zu empfehlen für toms, aber auch snare.
bei snareanwendung ist allerdings häufig das problem, das die hihat zu sehr überspricht... aber klanglich und aus praktischer sicht ist das mikro für livejobs hervorragend geeignet.
für 168,- VK eine echte empfehlung.

wow !!!
der dave weckl mach über ein 01V noch den monitormix. :o
und weil er so viele trommeln hat, steht da noch ein kleiner submixer...

bei terry bozzio würde der submixer allerdings wohl nicht mehr auf die bühne passen...

meine güte, da wird ja jeder alleinunterhalter neidisch... braucht man mit so nem set eigentlich noch ne band??? :roll:

Zitat von "martin"

Hallo,

Ich muss zugeben, bei meinem ersten (fuer meine Verhaeltnisse) groesseren Job MUSSTE ich 2 Bier vor dem Job zwitschern. Weil ich mich sonst garnicht ins Hotel getraut haette
Zwischenzeitlich hat sich das zum Glueck geaendert.

CU
Martin

wow!
DAS ist aber sicherlich keine gute idee !!!

was hättest du denn gemacht, wenn irgendwas nicht funktioniert?

den ersten, der ankommt um sich zu beschweren mit einer bierfahne angelächelt?

nein, das war keine gute idee...

gu, musst du dich schon wieder einmischen??? :o
:wink:

tatsache ist, das ich mit unseren cores mit sammelmasse NIE brummprobleme habe.
wenn, dann sind das die musiker mit ihren brummenden gitarrenamps.
und dagegen hilft auch keine einzelmasse.

warum sollte ich also unbedingt einzelmassen fahren?
sicherlich nicht, um den kunden noch zufriedener zu machen :lol:

bin auf deinen neuen thread sehr gespannt.
du weisst ja, das ich elektroniker bin und dabei dann auch durchblicke.

hab übrigens einen kleinen denkfehler gemacht:
zentraler erdungspunkt ist NICHT am pult, sondern auf der bühne!
:oops:

Zitat von "tthorsten"

...Aber hier driftes dann in das High end esoterische ab.

ob mann nun Burmester , Krell , oder Cyrus (rotel) amps nehmen will...

...Es gibt ja auch anwender die auf Palmer amps schwören.

hallo tthorsten,

nur noch mal ein ganz kurzer einwand:
das was ich schrieb in bezug auf die digam verstärker habe ich mit meinen eigenen ohren gehört, das ist keine "high end esoterik"...

und palmer amps haben dieses problem sicherlich nicht... :wink:

grüssle

wir nutzen seit vielen jahren ausschliesslich multicoresysteme mit zentralmasse.
sind wir jetzt keine profis mehr? :o

wenn man darauf achtet, das eine sternförmige erdung eingehalten wird (zentraler erdungspunkt am pult), gibt es damit genau so wenig probleme wie mit einzelmasse.

und Di´s braucht man ja auch bei einzelmasse-systemen um signale zu symmetrieren. das schenkt sich also nix.
:wink:

aber einzelmasse schadet natürlich keinesfalls...

hi skyrace...
schön, dich hier begrüßen zu dürfen!

zu deinen anforderungen:

- Haltbarkeit ca. 10-15 Jahre

nun ja, ob die sendestrecken so lange halten, kann mit bestimmtheit niemand sagen. es kommt ja auch auf die behandlung an!
aber sennheiser ist da bestimmt einer der favoriten was qualität angeht...

- einfache Handhabung

da liegst du auch richtig...

- Handsender

klar...

- Reichweite min. 100m

uuups... problem!

eine reichweite von 100m werden von allen bei uns erlaubten sendestrecken nur unter idealen freifeld-bedingungen erfüllt.

sobald da wände oder sonstige hindernisse im weg sind, kann die reichweite rapide sinken...

- gutes Preis-Leistungsverhältnis

das habt ihr bei der 100er serie mit sicherheit. das zeug ist wirklich in ordnung.

wenn ihr eine einfache, funktionelle anlage ohne unnötigen schnickschnack braucht, ist die 100er serie genau das richtige für euch.

Zitat von "Claudi"

ich find es klasse, dass hier ein Licht nach dem anderen aufgeht, so ein Forum hat also durchaus seinen tieferen Sinn :roll:
Jaja, die Powersoft Amps, dabei hat ein guter Freund von mir (seines Zeichens High-End-Amp-Entwickler) mal gesagt: diesen Amp würde er allerhöchstens zum Ansteuern von Motoren aber unter keinen Umständen ernsthaft zur Reproduktion von Musik einsetzen. Das sei ein Distortiongenerator" :-?
Aber wie gesagt, der ist High-Ender und arbeitet auf einem ganz anderen Niveau.
Wie auch immer, dafür, dass die 7000er allerhöchsten 400 Watt Sinus für maximal 50 Sekunden liefert (um danach völlig zu kolabieren), ist das damit erzielbare akustische Ergebnis doch ganz nett, oder ?
Ganz im Gegensatz zu einer LAB 4000 mit ihren echten 2,5kW RMS je Kanal, die anscheinend einen Hochpass bei 80Hz eingebaut hat :lol:

wir haben letztes jahr mal eine digam im vergleich zur LAB4000 getestet.

fazit:
der bass war im vergleich zur LAB staubtrocken und herrlich satt.
bei vergleichbarer lautstärke flackerte auch das licht in unserer halle nur beim betrieb der LAB.
im bass gefiel uns die digam also ausgesprochen gut.

außer im bassbereich konnte der digitalamp der LAB dann allerdings nicht das wasser reichen.
vor allem im hochton ist das teil wirklich übel.
damit klang unsere box fast wie ein billiges kofferradio.
die becken waren offenbar plötzlich mit einem SM57 abgenommen... :o

auch die gehäusemaße sind in meinen augen schlecht gelöst... ein 2HE amp mit geringerer tiefe wäre doch viel besser zu handeln... man könnte damit sogar die alten ampracks weiterbenutzen :wink:

da in unserem umfeld amps aber möglichst flexibel eingesetzt werden müssen, lohnt sich deshalb die anschaffung der digam nicht.

die digam ist leider nach punkten durchgefallen, aber was sie im bass macht ist schon toll... !

habe gehört, das die neue LAB fp6400 im bass deutlich besser agieren soll... na ja, bei dem was die teile mittlerweile kosten!

wenn bei eurem test die Evo´s mit diesen amps auch im hochtonbereich gepowert wurden, wundert es mich ehrlich gesagt, das man vom rauhen hochtonsound nix bemerkt hat... oder kann der eingesetzte HF treiber diese feinheiten womöglich gar nicht richtig auflösen? ist da ein 2" drin?

ich könnte mir die teile von WHD ja selber mal kommen lassen zum test.
das macht aber eigentlich keinen sinn, weil wir selber genau so eine box im programm haben. und unsere klingt vernünftig.

nur habe ich leider keine gebrauchten für 150,- da... :-?

lass mich doch mal wissen, wie du die WHD-teile findest.