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Neues Benutzerkonto erstellen+1 für die Palmer DIs
einziger nachteil: der sehr leicht zu betätigende -30dB knopf...
ich habe ein paar passive DIs von EMO im einsatz, die finde ich sehr hochwertig.
http://www.emosystems.co.uk/Products/Passi…tion_Boxes.html
die gibt es z.b. bei Studiospares für etwas über 100,- EUR
dann gibt es noch die passiven DIs von "Atelier der Tonkunst", die gehen auch in richtung "unkaputtbar", da liegt der VK- preis aber auch bei knapp unter 200,-
ich benutze für meine T112 einfach zwei meiner monitorcases.
wenn ich nur mein pult dabei habe und keine cases, dann nehme ich einen normalen tisch und lege zwei kleine kanthölzer unter, um die fader in vernünftiger höhe zu haben.
in meinem lager hätte ich dagegen gerne einen kleinen easytilt, um das pult bequemer alleine aufbauen zu können. ich habe schon vor längerer zeit drüber nachgedacht, mir sowas aus entsprechend zurechtgesägten holzplatten selbst zu bauen.
meiner meinung nach ist das eine frage, die man im party-pa forum klären sollte.
...
Das ist doch kein Problem. Wenn man einen Wunschzettel der Kapelle bekommt, oder der begleitende Onkel vom Ton sich vorab telefonisch um diese Dinge kümmert, gibt es auch 6 Wege auf die 6 Boxen...
womit wir wieder beim ursprünglichen thema angekommen wären 
...
Es gibt übrigens eine Einschränkung, die freiwillig niemand ins Angebot integriert: nämlich der allseits beliebte separate Monitormix. Das muss man zusätzlich berechnen - es gilt nämlich noch ein Pult zu schleppen, und es muss den ganzen Tag ein Betreuer dafür zuständig sein.
für einen separaten monitormix sehe ich die folgenden guten gründe:
- die band benötigt viele monitorwege (>6)
- möglichst kurze umzeiten in festival-ähnlichen situationen
- FOH ist deutlich weiter als 15m von der bühne entfernt
- vom FOH kann man die Bühne nicht komplett einsehen
wenn diese gründe gegeben sind, sollte ein monitormix zwingend ins angebot geschrieben werden (ausnahmen bestätigen natürlich die regel )
Warum aber hat mir zuletzt der Pad dieser Dinger nicht mehr geholfen? Es bratzelte nach Knöpfchendrücken munter weiter, bloß um einiges leiser!
zu diesem problem kann man ja nur eines vermuten:
die PAD-schaltung sitzt in dieser DI-box HINTER der transistorschaltung - und ist damit quasi wirkungslos.
...Mit Pad war da nicht beizukommen, erst die billige DIB-100 brachte fürstlichen Sound auf den Channelstrip... das olle alte Ding! Ich bin derzeit in der Überlegung begriffen, wofür ich überhaupt die aktiven Kisten noch einsetzen soll, wenn ich immer damit rechnen muss, sie sowieso während des Soundchecks gegen etwas technisch Minderwertigeres (!) austauschen zu müssen. Das ist unnütze, doppelte Arbeit und einfach lästig. Passive Konzertgitarren, Harfen und Drehleiern nehme ich damit noch ab, da funktioniert es ganz besonders prima, aber sonst...?
das ist doch genau das, was ich seit jahren sage - und was ich auch hier schon mehrfach wiederholt habe. offenbar glaubt mir das also kaum einer.
diese erfahrungen teile ich.
weil ich mir mal erlaubt habe, anstatt behringer-kompressoren etwas besseres zu fordern wurde mir damals ganz empört vom dienstleister gesagt: "ja, seid ihr die rolling stones??"
vor ort gab es dann billigste 15/1" monitore, eine schlecht klingende PA und einen pultplatz NEBEN der bühne - und zwar ohne jegliche sicht auf die bühne!
aber ganz klar: die jungs waren eben die billigsten.
na ja, diese diskussionen werden wohl nie abreissen... es gibt einfach zu viele scharlatane in diesem gewerbe.
4 monitorwege wären mir für fast alle bands, die ich betreue, zu wenig.
und bevor jetzt mecker kommt: die musiker wollen das so.
doch die spielen auch eher selten auf den genannten dorf-stadtfesten...
ich höre in vorbesprechnungen auch immer wieder: "euer tonmann besteht ja auf 6 monitorwegen..."
irrtum kollegen, das sind die musiker, nicht ich! aber so ist das nunmal im leben: für die wohlfühlmomente sind die musiker zuständig, aber alles was negativ ist - wird auf uns abgewälzt.
so, ich fahre jetzt mal zum mischen auf ein stadtfest... heut sind es aber nur 5 monitorwege
...und dann ist da noch die sache mit den brummschleifen.
ich hatte vor jahren mal ein brummen mit einer BSS DI, das sich auch mit groudlift nicht ganz wegbekommen ließ. erst eine passive DI mit geschaltetem groundlift brachte das gewünschte ergebnis.
anscheinend ist es immer noch nicht in die köpfe vieler techniker gelangt, das aktive DIs nur bei kleinstspannungen und hohen ausgangsimpedanzen der quellen vorteile bringen können. für alles andere sind passive DIs wirklich besser geeignet.
aber "aktiv" hört sich vermutlich einfach hochwertiger an, deshalb nehmen viele lieber sowas... 
na ja, zum glück gibt es ja nicht nur solche veranstalter, die sich auschliesslich mit dem preisdrücken beschäftigen.
damit das bild hier wieder etwas grade gerückt wird:
es gibt auch professionelle und kompetente veranstalter, die einen guten ansprechpartner vermitteln und die ein gutes ergebnis für ihre kunden haben wollen. das sind in der regel übrigens auch die, die selber weniger stress haben.
dummerweise fallen die aber nicht so arg auf wie die abzocker, weil man da eben einen guten job machen kann und sich nicht aufregen muss.
ich habe mir da mittlerweile auch ein dickes fell zugelegt.
das gute daran: die meisten merken, das ich mich auf meine aufgabe konzentriere und mir nicht reinreden lasse - und lassen mich dann in ruhe.
trotzdem gibt es immer wieder mal situationen, wo man merkt dass man regelrecht dafür verachtet wird, das man ihr pult überhaupt anfasst...
- und manchmal denke ich einfach: "mensch, halt doch deine klappe und verpiss dich, ich muss hier meinen job machen"... und zu einem ganz besonders nervigen exemplar habe ich das auch tatsächlich schonmal gesagt.
insgesamt muss ich aber sagen, das die meisten sehr kooperativ sind und sich auch freuen, wenn der job nicht ins nervige abgleitet.
Das wurde zwar fix geklärt, jedoch steht der Folgeauftrag in den Sternen, da sich Veranstalter und "technischer Dienstleister" irgendwie sehr gut kennen, da irgendwas mit einer komplizierten Band war und Sicherheit im Allgemeinen eher ein unbekanntes Fremdwort ist. Man muss da ein wenig aufpassen ...
ich habe gerade folgendes erlebt:
über einen kollegen habe ich mitbekommen, dass ich angeblich anstrengend wäre.
hintergrund war, das ich im dezember ein angebot über die VT technik für zwei tage im august abgegeben hatte und dann im april beim veranstalter nachfragte, ob ich den termin festmachen kann. ich wurde an den verantwortlichen für die technik weitergeleitet und dabei bekam dort die info, das am zweiten tag die technik von der band gestellt würde, weil die grade auf tour wären und ihre technik und techniker viel billiger vermieten... also sollte ich ein neues angebot abgeben, was ich dann am nächsten tag auch machte.
ende mai fragte ich dann wieder nach, ob ich den termin einplanen kann. da wurde dann rumgedruckst von wegen "ich bin da nicht zuständig sondern frau xxx, die ist aber gerade in kur".
nach dieser kur fragte ich erneut nach. da stellte sich dann heraus, das sie die kompetenz vorher an ihren kollegen abgegeben hatte - er also doch hätte entscheiden können. der gab den ball aber wieder an seine kollegin zurück, ein nerviges hin und her...
schlussendlich stellte sich dann heraus, das es mehrere angebote gab und meines angeblich das teuerste war (dafür gibts auch beste qualität). ich solle doch mit meinem preis unter das nächstgünstigere angebot, dann würde ich den auftrag bekommen. gesagt, getan, ich habe zugesagt und lasse nun ein paar sachen weg, um auf den preis zu kommen.
und jetzt muss ich eben hintenrum erfahren, das ich ja so schrecklich kompliziert sei... obwohl die versäumnisse ja überhaupt nicht bei mir lagen!
so kann´s also auch gehen.
in deinem falle (mit der unsicheren bühnensituation) ist es aber sicher so, das du da ja reagieren MUSSTEST. es darf nicht passieren, das man gefährliche situationen akzeptiert, nur um vor dem kunden nett dazustehen. wer das tut, macht sich mitschuldig.
in sofern kann ich dein einschreiten absolut nachvollziehen, auch wenn es dadurch vermutlich zu weniger buchungen kommen sollte. aber ganz ehrlich: möchte man mit solchen leuten, die das leben anderer leichtfertig riskieren, wirklich zusammenarbeiten?
Aber Wolfgang, dafür geben sie Dir doch das Geld oder nicht? Tontechniker sind dazu da Probleme zu lösen und nicht um sie nur komplizierter zu machen! Stadtfestbuehnenanweisungen sind im besten Fall Zeitverschwendung.
jein.
du hast mich möglicherweise falsch verstanden.
natürlich bekomme ich mein geld für meine arbeit. das steht ja ausser frage. was ich aber meinte: seit wir immer genügend kanäle am start haben ist mir aufgefallen, dass die musiker weniger rücksicht auf die technik nehmen als früher. sie gehen einfach davon aus, das es passt. früher wurde auch mal nachgefragt ob es geht, heute nicht mehr. das ist zumindest mein eindruck bei der sache.
aber möglicherweise liegt das auch an uns: als wir die neuen pulte dabei hatten haben wir geschwärmt, wie viele kanäle die dinger haben
Christian Engel:
da ich ja in der regel zur fraktion "unerwünschter bandmischer" gehöre, hat mich dieser beitrag wirklich sehr gefreut. es gibt tatsächlich gute gründe für bandmischer, die ausserhalb der "optimalen anlagenpräsentation" liegen.
das man als bandmischer natürlich nicht immer das optimum aus der anlage herausholt, sondern auch mal "songdienlich" mischt, wird leider oft übersehen/überhört. :wink:
wer sich ein bisschen mit den elektrischen eigenschaften von DIs beschäftigt hat, den überrascht das nicht.
aktive DIs haben bei mir schon seit vielen jahren bühnenverbot.
das hat etwas damit zu tun, dass piezo-tonabnehmer zum glück seehr selten geworden sind. die meisten instrumente mit tonabnehmer haben inzwischen eine aktive elektronik eigebaut, die eine wesentlich niedrigere ausgangsimpedanz hat. somit benötigt man fast keine aktiven DIs mehr, die sind eigentlich nur noch für spezialfälle wichtig.
interessanterweise trifft man vor allem auf grossen bühnen fast ausschliesslich auf aktive BSS-DIs. warum das so ist, weiss ich nicht.
das ist ja das schlimme.
weil wir das immer irgendwie hinbekommen, machen sie sich heutzutage gar keine gedanken mehr darüber. ich versuche deshalb immer ein paar sparekanäle einzuschieben.
in letzter zeit habe ich auch darüber nachgedacht, ob ich mir nicht eine grundlegende "festivalbelegung" mache, die ich immer möglichst gleich nutze. dann bleiben bei der ein oder anderen band auch mal grössere lücken, aber eben immer genug steckmöglichkeiten für zusätzliche kanäle.
auf ridern sieht das dann aber ein bisschen komisch aus, deshalb habe ich es bisher noch nicht umgesetzt...
...Im übrigen kannst Du auch davon ausgehen das die Rider der anderen 10 Bands eh falsch sind. Von daher ist das nur leicht anders als die Band die gar keinen schickt.
die sind aber nur falsch, wenn sie von "agenturen" versendet werden
...am Tag selbst gibt es keine Sonderwünsche mehr.
oh doch, musiker haben IMMER sonderwünsche. :shock: :shock:
ich kenne das sogar von meinen eigenen bands: "ach übrigens, ich habe heute ein tom mehr und ne zweite snare dabei..." 
ich würde das auch entspannt sehen.
schliesslich sind diie eckdaten aller anderen bands bekannt, somit ergeben sich automatisch:
- die anzahl und positionen der monitorwege
- die festival-kanalbelegung
wenn jetzt diese eine band anrückt und keine sinnvolle vorab-info beibringen konnte, dann kann sie das nutzen was da ist - basta.
...
Unter solchen Umständen KANN es funktionieren. Es ist und bleibt aber jedes Jahr ein Marathonlauf...
unter den vom threadstarter beschriebenen umständen kann es aber definitiv nicht funktionieren.
ich habe vor jahren mal eine band betreut, wir waren damals der "headliner", also die letzte band auf einem kleinen openair in der Uni karlsruhe.
der herr von der technik hatte auch geglaubt, das er 8 bands in folge ohne weiteres personal betreuen könne - bühnenumbau, FOH und monitor.
(das licht betreute er zwar auch noch, aber das war ohnehin nur standlicht - kann man hier also vernachlässigen). das ging natürlich erheblich schief, die verzögerungen summierten sich von band zu band.
das ergebnis war, das meine band dann mit ihrem konzert erst NACH dem offiziellen ende der veranstaltung beginnen konnte - und die polizei unser gastspiel nach genau drei liedern beendete!
ich habe ihn dann angesprochen, warum er denn keinen zweiten mann dabei hatte. seine antwort: "dann wäre mein angebot ja zu teuer gewesen"... so kanns also auch passieren.
also wenn ich es richtig verstanden habe gab es jeweils 10 minuten changeover zwischen mehreren bands - inclusive abkabeln, neu verkabeln und FOH und monitormix durch EINEN techniker? du glaubst, dass dies ein profi besser könnte?
nein!
sicher hätte ein profi das ein oder andere besser hinbekommen, aber dennoch wäre er an dieser aufgabe gescheitert.
profis wissen, dass man bei solchen extrem kurzen changeovers im rudel zusammenarbeiten muss!
und selbst dann gibt es keine erfolgsgarantie - vor allem wenn vorher nicht ganz genau klar ist welcher musiker wo genau stehen wird. denn hexen können auch wir nicht.
wenn das zu teuer ist, gibts eben keine profis.
das ist ja wohl die höhe. die trägheit des bundestages ist wirklich einzigartig.
da haben sich mittlerweile fast alle VT firmen neue geräte gekauft, um ihre jobs störungsfrei über die runden zu bekommen, und nun deutet sich plötzlich an, das man diese bald wieder wegwerfen kann. "bald" wird das natürlich nicht umgesetzt, aber ein paar jahre sind ja schnell vorbei... und irgendwann müssen sich die investitionen ja auch mal rechnen, bevor man das material in die tonne treten kann.
eine umrüstung von 700MHz nach 1400Mhz dürfte zudem technisch deutlich schwieriger werden als der relativ kleine sprung von 800 nach 700MHz. somit könnte diese umrüstung sogar noch teurer werden als die vergangene.
