Beiträge von wora

ja, in aller regel hat man kein problem, wenn man nur ein mikro aufbaut. eher im gegenteil

habu:
die sache mit den rednern, die das handmikro weit weg halten, kennen wir alle.
bei mir heissen die "bauchredner"

Zitat von "simonstpauli"

...
Das CL ist eine sinnvolle Verbesserung des M7CL, schlägt aber (bis auf das Kampfgewicht) nicht mein Lieblings-Yamaha (PM5D).

das ist aber eindeutig geschmacksache

geanu diesen link habe ich oben schonmal angegeben.
hast du so ein teil im einsatz?

die CL serie ist ja nun schon ein paar monate auf dem markt.
wie sind denn die ersten erfahrungswerte, man liest und hört ja gar nix. ich finde das sehr ungewöhnlich.
mich würde vor allem interessieren, wie es mit den netzwerkanbindungen per Dante klappt.

irgendwelche profi-erfahrungen?

dito. genau so sehe ich das auch.

ich besitze sogar einen controller, der hat überhaupt kein display... :shock: :lol:
ist ne installationsversion von XTA (DP6i) und lässt sich wunderbar per laptop steuern, mit kleinem trick sogar per netzwerk

so isses eben, wenn man sich auf laien einlässt

ansonsten ist der job aber fair bezahlt, da gibts nix zu meckern. ich komme ihnen jetzt gern ein bisschen entgegen, sage das aber auch deutlich, dafür buchen sie mich beim nächsten mal wieder. :wink:

also ich muss zugeben, das ich genau diese box gar nicht kenne.
ich habe aber schon mehrfach auf linearray-systemen von Alcons gemischt (also nicht nur "irgendwo gehört").
das ergebnis hat mir jedesmal ausgesprochen gut gefallen, so dass ich bezüglich klangvermögen überhaupt keine einsprüche habe. diese lautsprecher klingen sehr sauber und neutral. alles was man am pult mischt, kann man dann auch schön auf den boxen hören. vor allem den sehr unauffälligen hochtonbereich finde ich angenehm.

ob die angegebenen werte in der realität eingehalten werden können, da habe ich auch so meine zweifel.
die werte für die untere grenzfrequenz sind sicher ernst zu nehmen, vielleicht sogar auch der wirkungsgrad ab 200Hz. beim max-pegel habe ich aber sehr grosse zweifel. aber da ist dieser hersteller (leider) gar keine ausnahme. bei d&b muss ich auch immer grinsen, wenn ich die angegebenen max-pegel so lese...
aber es kommt eben immer auch darauf an, wie das gemessen und anschliessend "interpretiert" wurde

na ja, wenn das nicht mehr geht sollte man eh drüber nachdenken, langsam in den ruhestand zu wechseln

ok, ich kann hier leider keine weitere hilfestellung geben.
ich ziehe mich hier zurück.

passend zum thema, heute erlebt:
am samstag grosses chorkonzert, der aufbau der anlage ist für freitag ab 16:00 geplant.
heute kommt ein nebensatz in einer mail: die hauptprobe soll nun am freitag um 18:00 stattfinden

Zitat von "kob1"

...
Üblicherweise verdient man die Kohle mit KnowHow, Zuverlässigkeit, Flexibilität, Innovation und natürlich Sympathie und ein bisschen Glück. ...

das ist korrekt, das wichtigste ist auf dauer die persönliche kompetenz in all diesen punkten.
die ausnahmen bestätigen natürlich die regel: zu einem veranstalter mit abzockermentalität gehört auch oft ein entsprechender dienstleister mit ähnlichen qualitäten!

Zitat von "kob1"

...
PA mäßig ist in den letzten Jahren kein Rider zu mir gekommen in dem drin steht "die Box muss braun sein" wohl aber "110db unverzerrt von 20-20k am foh". Das kann man mit fast allen PAs realisieren...

also bei der vorgabe würde ich schon nochmal nachfragen. die geforderten 110dB bei 20Hz kann nämlich in der realität von keiner einzigen normalen PA erzeugt werden.
machbar ist das natürlich schon, fragt sich nur wer das bezahlt und ob so viele basslautsprecher überhaupt in den raum passen...
für mich sagt so eine forderung vor allem eines aus: der ersteller des riders hat offenbar nicht sehr viel ahnung.

PS: Admin war ein paar sekunden schneller!

letztendlich kommt es auf dein verhältnis zu deinen kunden an, ob sich der laden rentiert oder nicht. die namen der hersteller im vermietpark sind da absolut zweitrangig. die hersteller wollen uns nur weismachen, das es wichtig wäre
eine einschränkung: wenn du viele rider erfüllen musst, dann lies einfach in den ridern nach, was du dafür brauchst. dann hast du am wenigsten arbeit. oder du stellst dich auf diskussionen ein und versuchst den kunden plausibel zu machen, das es mit deinem material auch geht.

es ist nicht so einfach zu beantworten, mit welchem material man geld verdienen kann. es kommt da aber sicher mehr auf das persönliche verhandlungsgeschick an, als auf die namen auf dem material.
die allermeisten verleihbuden verdienen meiner ansicht nach kein geld, sondern gehen höchstens null auf null raus oder legen sogar drauf. anders kann man sich viele verleihpreise nicht erklären. ich biete mich z.b. auf stadtfesten schon gar nicht mehr an...

Zitat von "pse.basti"

...
hier gehts mal um die ganz einfache Frage was der "beste" 18er BR ist???
...

das ist eine einfache frage? :wink:

wie soll er denn klingen?
eher nach woooooofer?
oder doch eher staubtrocken?
oder eher lomidbass?
welche rolle spielt das aussehen?
möglichst klein?
möglichst leicht?
möglichst günstig?
fliegemöglichkeiten?
stapelfüsse?
self powered?
passiv?
...

wie du anhand dieser wenigen und einigermaßen eilig zusammengesuchten kriterien siehst, wird es "den besten" leider nie geben.

Zitat von "tobias kammerer"

...
Kein Controller hat 144dB. Die gesamte theoretische Dynamik eines Wandlers steht aus diversen Gründen nie zur Verfügung. ...

och bitte. du weisst doch genau was ich meine. wir wollen hier doch keine korinthenkackerei betreiben, oder?
sodann formuliere ich es nochmal etwas anders:
die von dir geforderten 32Bit für dynamikwerte von über 150dB (konservativ geschätzt) werden in einem lautsprechercontroller nie benötigt.

noch ne kleine begründung dazu:
in ruhigen räumen haben wir hier in europa schon hintergrundpegel von 30-40dB. selbst wenn die PA im gesamten raum mit 20dB rauschen sollte, stört das niemanden. und wenn publikum da ist, steigt der "störpegel" zum teil extrem an, sagen wir mal auf gutmütige 60dB. dann liegt das publikum schon satte 40dB über dem grundrauschen und 20-30dB über dem gesamten hintergrundgeräusch. mit einem wirklichen dynamikumfang von 115dB könnten wir jetzt aber schon 135dB erzeugen, das genügt doch völlig.
wenn wir 150dB dynamikumfang ausreizen wollten, dann hätten wir so einen infernalischen lärm, dass jedes ohr in kürzester zeit kaputt geht. das braucht doch wirklich keiner.
anmerkung: das sind nur sehr vereinfachte pegelbetrachtungen, ich will da jetzt keine zahl als absolutheit werten wollen, es geht mir nur um die relation!
es wäre also hilfreich, wenn du diesen punkt deiner wunschliste einfach ersatzlos streichen würdest. dann könntest du deinen wunschcontroller viel eher bekommen :wink:

und farbige displays werde ich trotzdem nicht vermissen, denn obwohl ich mittlerweile eine lesebrille brauche, kann ich ganz gut lesen welcher wert auf dem diplay steht, sofern der kontrast einigermaßen praxistauglich ausgelegt wurde. ich persönlich sehe deshalb nach wie vor keinen anlass, warum die jetzt farbig sein sollten.
ausserdem bediene ich meine controller ohnehin seit jahren mit dem computer fern... und zwar über netzwerk

treibsand:
die bedienung per webserver ist eine sehr gute forderung!
dafür gibt´s von mir ein +1
damit niemand sagen kann, das ich hier nur rummotze

Zitat von "guma"

... Ich glaube die Ergebnisse wären ernüchternd.

das kann ich dir versichern!
alle, die ich bisher bearbeiten konnte waren ohne jegliche weitere signalbearbeitung einfach zusammen auf mono gemischt
und im fernsehen kann man die interferenzeffekte ja auch ständig hören...
anscheinend ist immer noch vielen technikern nicht klar, was da wirklich physikalisch passiert.

eine frage zu den gewünschten 32Bit dynamikumfang (=192dB):
warum sollte ein controller so einen hohen dynamikumfang haben, wenn selbst gute amps es lediglich auf werte zwischen ca. 105 und 115dB schaffen?
ebenso verhält es sich mit der frage nach der 40Bit floating-point berechnung: in einem mischpult für anfänger mag das noch eine passende frage sein, aber in einem controller wird hoffentlich niemand einen so grossen unsinn einstellen, damit das tatsächlich benötigt wird :shock:

24dB dynamikumfang (=max 144dB) hat sich in der praxis bislang als völlig ausreichend bewährt.
vor allem bei den controllern, die ja ein bereits angepasstes signal aus dem mischpult bekommen.

oder anders ausgedrückt:
wer mit der vorhandenen technik hörbar rauschende lautsprecher hinbekommt, sollte vielleicht doch mal überlegen ob nicht er selbst irgendwas falsch gemacht hat

warum soll das grafikdisplay unbedingt farbig sein? ich hatte mit einfarbigen displays noch nie ein problem. ich finde das treibt den preis nur unnötig in die höhe. wer es unbedingt bunt will, kann das ding ja mit der passenden remotesoftware bedienen

was die forderungen nach der steuerung per netzwerk angeht, da bin ich voll dafür. ich nutze auch controller mit netzwerkanschluss und möchte das nicht mehr missen!
was ich persönlich quatsch finde ist, wenn der controller selbst im WLAN sendet. das macht nur das verfügbare spektrum unnötig dicht. besser ist es, wenn man einen einzelnen AP für das gesamte system hat.

mehr filter in den ausgängen kann sicher nicht schaden, je nach lautsprechersystem.
machmal muss man da unnötige kompromisse eingehen, wenn man z.b. nur 5 Filter zur verfügung hat.

ja, wenn die boxen übereinander hängen, ist das ja auch weniger kritisch.
warum sollte es für rednerpultmikros nicht klappen? linkes rednerpultmikro nach links, rechtes auf dei rechte seite. wenn man ne einfache stereobeschallung aufgebaut hat, sollte das ja kein problem sein. die lautsprecher sind dann in der regel viele meter voneinander entfernt, so dass sich da keine hörbaren interferenzeffekte ergeben.
das ist auch ne idee... dumm dabei ist halt, wenn sich der redner auf eines der beiden mikros konzentriert und nur in dieses spricht :shock:
folglich ist auch hier die lösung mit einem einzelnen mikro die sinnvollere

dann sollten die lautsprecher aber auch nicht direkt nebeneinander hängen wie die mikros

ja, das argument "umsatz" ist hier mit sicherheit das stichhaltigste!
akustik ist egal, hauptsache höhere verkaufszahlen.
den abschuss brachte in meinem berufsleben mal ein "ingenieur", der zwei rednerpultmikros einplante. und weil die mikros billiger zu beschaffen waren, hatte er zwei mikros mit kugelcharakteristik eingeplant!!!
soviel zum thema medienplaner...
ich hab ihnen dann in ihrem lager den unterschied zwischen kugel und niere eindrucksvoll mittels eingeschaltetem lautsprecher gezeigt, danach war das thema kugel natürlich sofort gegessen

Zitat von "klauston"

Naja. immer geht das nicht.

Sitz gerade auf einem Radiologenkongress, da wollte der Kunde aus optischen Gründen unbedingt 2 Mikros.
...

siehste, genau das meinte ich. ist mir ja schon genauso passiert.
ich finde es wirklich traurig, wenn man sich von laien sagen lassen muss, wie man zu arbeiten hat. das sagt viel aus über die wahrnehmung unseres berufsbildes.
na ja, aufregen bingt ja auch nix. meine professionelle lösung dieses problems hatte ich ja schon beschrieben