Beiträge von wora

über die "screen-mute" geschichte sollten einige in der tat mal nachdenken... :idea:

ja, es läuft!

was ich aber vermisse ist die anzeige der frequenz der höchsten amplitude im normalen FFT fenster. das geht nicht mehr...

Zitat von "klauston"

Ich habe schon verschiedene Yamaha Pulte gemessen, und Du hast Recht, die EQ machen absolut genau das, was sie auch anzeigen.

Andere Pulte werd ich mal durchmessen.

hierzu darf ich beitragen, das ich meine pulte in den letzten jahren auch immer gemessen habe.
sowohl das 01V als auch die iLive machten am ausgang genau das, was man am EQ einstellt.
ganz anders war es bei meinem analogen K3, da hatte die pultbeschriftung zum teil deutliche abweichungen von den gemessenen werten, vor allem in der frequenz.
es ist aber auch verhältnissmässig einfach einem digitalen pult beizubringen, das 3dB anhebung eben 3dB anhebung sein müssen.

Zitat von "slv"

... Backgroundsänger? ...

ja.
bevor es langweilig wird... ich mach das aber nicht bei allen bands

ich habe auch mal wieder einen tipp:

für alle techniker und nutzer einer T-serie surface, die vom FOH aus mitsingen (chor) oder für ähnliche anwendungen, wo am FOH ein richtiger mikrofoneingang benötigt wird.
die "T" hat ja keine mikrofoneingänge an der surface. somit müsste man da also einen mic-preamp anschliessen...
aber nein!
man benutzt den talkback-mikro eingang, auf den man auch 48V aufschalten kann - der also auch für kondensatormikros geeignet ist!

diesen talkback-eingang wählt man nun als preamp-quelle in einem ganz normalen input-kanal.
somit ist es möglich, auch das talkbackmikro als ganz normalen kanal zu fahren.
zusätzlich lässt sich dieses mikrofon über die talkbackfunktion auf die auxwege legen, und zwar völlig unabhängig vom channelstrip.
wenn also das "gesangsmikro" gemutet ist, kann es trotzdem als talkback benutzt werden!
und andersherum, wenn man die talkback-funktion auf "push-to-talk" schaltet und nicht aktiviert, dient der eingang so als ganz normaler kanal mit einem gesangsmikro.

ja, das wäre mal interessant.

eine andere frage muss dann aber lauten:
will man immer eine möglichst lineare wiedergabe - oder darf´s auch gern ein bisschen "verbogen" sein.
wenn man sich die abstimmungen von PAs anhört, so muss man doch zu dem schluss kommen, das ein "verbogenes" spektrum von den meisten betreibern eindeutig bevorzugt wird (in der regel min. eine kräftige bassanhebung)

Zitat von "Joe_B"

Hi, das ganze nennt sich "Rock´n´Roll". Ist doch nix wirklich neues, oder? :lol:

doch, in diesem ausmass hat es ein gewisses alleinstellungsmerkmal... etwas derartiges bekomme ich allerhöchstens alle paar jahre mal geboten.
und das nicht mal ein lichttechniker vor ort war oder irgend jemand, der die lichtanlage bedienen konnte, das habe ich in über 20 jahren noch gar nie erlebt.
wenn das tatsächlich der normale R´n´R sein soll, suche ich mir sofort einen anderen job!

nun ja, einen teil deiner argumente kann ich natürlich nachvollziehen.
aber es gibt auch veranstalter, die werbung machen und sich aktiv darum kümmern, das ihr laden gut läuft.
diesen eindruck konnte ich dort ganz und gar nicht nicht gewinnen.

es gibt auch von anderen herstellern solche drahtlosen konferenzsysteme, aber richtig billig sind die natürlich alle nicht.
wo die Beyer-anlage da im verhältnis liegt, kann ich nicht sagen.
du müsstest dich da einfach mal informieren.

solche drahtlosen systeme kenne ich auch von Philips (ähem... mittlerweile Bosch), von Audio Technica und von IRP (weiss nicht ob´s die noch gibt).
die Beyer MCW ist wirklich gut, ob man hier die Sprechstelle mit den speziellen Mikros jedoch unbedingt braucht, weiss ich nicht. es gibt (gab?) da auch noch andere.

die lösung mit den grenzflächenmikros kann gehen, ist aber wirklich tricky. sowas funktioniert als reine sendeanlage (für videokonferenz) in niedrigen räumen relativ gut, ob man das innnerhalb dieses raumes in den griff bekommen könnte... hmmm, da müsste man mal schauen. wenn du mal ein bisschen experimentieren kannst, ist das ein riesenvorteil.
man bräuchte dafür zwingend einen automatikmischer, der die lautsprecher in der nähe der jeweils aktivierten mikrofone abschalten kann. unabhängig von der position der LS: das ist echt schwierig einzustellen.
eine möglichkeit wäre hier vielleicht auch die nutzung von schallzeilen, die möglichst wenig energie auf die decke bringen, um die automatische mikrofonregelung nicht zusätzlich durcheinander zu bringen... vielleicht macht es auch sinn, diese schallzeilen in die decke einzubauen... alles in allem ein interessantes problem...

mit gitarren-amps darf man das aber nicht vergleichen wollen, denn die werden bekanntlich eher selten im "grünen bereich" betrieben! hier ist die verzerrung gewollt, und röhrenverzerrung bedeutet viel harmonischer klirr.

ich würde bei pulten den grund für härteren klang eher in einem höheren nichtharmonischem klirr suchen, als den wärmer klingenden pulten gleich erhöhte harmonische werte zuzuschreiben.

dann hätter dieser thread wenigstens in einem falle eine positive wirkung entfaltet.
viel erfolg, ich drücke dir alle daumen!

ein wärmerer eindruck könnte auch durch einen flacheren verlauf des locuts im jeweiligen kanal entstehen.
wenn also zwei pulte bei beispielsweise 120Hz einen locut gesetzt haben, beim einen pult durch den flacheren verlauf der absenkungskurve aber doch mehr tiefe frequenzen durchgelassen werden.

ich denke aber der ansatz, nach den klirrverhalten verschiedener pulte zu schauen geht in die richtige richtung.

aber: warum sollte harman denn jetzt produkte kaufen, die sie erst vor kurzem verkauft haben???
ich denke diese theorie kann man somit widerlegen

dieser thread ist ja auch deshalb so lang, weil es einen haufen unnützer einträge gibt

ich denke es ist nicht wirklich sinnvoll, wenn wir hier statistiken erstellen, wer wann was und warum geschrieben hat. wenn sich jemand in widersprüchlichen aussagen verirrt hat mag das hilfreich sein, aber doch nicht einfach so...

also, um mal wieder zum thema zurückzukehren:
ich denke man mittlerweile kann sagen, das "die reise der iLive" bis in die gute mittelklasse der heutigen mischpulte geht.
nicht mehr und nicht weniger.
somit wäre die ausgangsfrage also geklärt

Zitat von "Jueof"

Das ist ja jetzt mal voll die breitseite auf die i-live jünger. Du erwartest doch nicht im ernst eine antwort die es nicht gibt

das ist doch quatsch.
erstens werden auch andere pulte mit solchen attributen beschrieben - und zweitens gibt es tatsächlich klangliche unterschiede.
ich habe schon vor vielen monaten einen vergleichstest gefordert, leider liess sich dieser nicht realisieren.
aber einfach zu behaupten es gäbe keine unterschiede, damit macht man es sich nun wirklich zu leicht.

ich hoffe das hier wird KEIN iLive-thread...

die tendenz, zunehmend in fernost produzieren zu lassen hat auch was mit dem käuferverhalten zu tun. wenn wir alle bereit wären, für gute produkte aus heimischer fertigung auch das entsprechende geld locker zu machen, dann würde sich die frage vielleicht weniger stellen. doch die realität ist bitter, wir verdienen weniger geld und können weniger ausgeben als früher.
doch das grössere problem sind sicher die aktienmärkte! harman ist ja ein richtiger konzern, da spielen die renditen eine ganz grosse rolle.
letztendlich läuft alles auf einen "big bang" hinaus, am ende steht dann eine währungsreform, vielleicht sogar weltweit... aber das ist ein anderes thema.

so passt sich also auch JBL einfach dem markt an. ich denke in der konzernzentrale hat man sich das für und wider sicher gut überlegt...

ich kann natürlich nur für mich sprechen:
die gründe, warum ich "die A&H-fahne hochhalte" ist zum einen, das ich das pult mittlerweile sehr gut kenne - und deshalb einfach viel dazu sagen kann.
zum anderen ist es so, das ich schon mehrfach erwähnt hatte das mich das konzept sehr anspricht. es scheint fast wie für mich gemacht...

da ich nun seit fast einem jahr auch besitzer bin und schon viele gigs damit gemacht habe, traue ich mir auch zu das pult gut einschätzen zu können.
für ein fachforum sind das meiner meinung nach also gute vorraussetzungen um sinnvolle beiträge zu schreiben.

früher war ich ein grosser fan von soundcraft und midas-pulten. leider konnten diese hersteller bisher für mich keine interessanten digitalpulte bauen (vor allem eine preisfrage)

die flut von beiträgen zum iLive-system sollte natürlich nicht darüber hinwegtäuschen, das es auch noch andere hersteller von digipulten gibt.
aber irgendwie scheint die iLive doch einen nerv getroffen zu haben, sonst wären nicht so viele so eifrig dabei...

trotzdem kam das eher verletzend rüber als lustig...

Jueof:
die iLive wird in england gefertigt.
seit diesem jahr werden meiner information nach die mixracks der t-serie in china gebaut. deshalb gibt es da nun weniger lieferprobleme.

für mich bedeutet das attribut "warm" oder "fett" bei mischpulten einen klangcharakter, der auch im unteren mittenbereich sehr sauber auflöst. das kann dann auch einher gehen mit einem leichten rolloff bei den höhen, der sogenannten "englischen" charakteristik. wenn es diese charakteristik nicht gäbe, bräuchte man auch keine bezeichnung dafür. ausserdem ist für mich ein "warmer" sound einer, der eher wenige klirranteile aufweist.

"transparent" ist mit "klirrarm" sicher am besten definiert.

aber letztendlich sind das, wie bereits erwähnt, sehr subjektive einschätzungen.
denn wie man weiss, gibt es auch leute die klirr toll finden

@klauston:
die SY40 ist ja bereits geschichte.
ich denke man muss das rückwirkend im zeitlichen kontext betrachten: als diese pulte auf den markt kamen, gab es von yamaha gerade mal das PM1D als einziges livepult (wenn ich mich richtig erinnere). und digico gabs noch gar nicht, die hiessen damals noch soundtracks und bauten preisgünstige analogpulte...
damals war die SY40 eine revolution was die bedienphilosophie angeht!
aber der markt war einfach noch nicht reif für die grosse digital-evolution.
heute kann man sagen, das diese pulte ausgeprägte macken hatten. trotzdem hab ich sehr gern damit gearbeitet, denn sie klangen tatsächlich gut... doch ich konnte mir keins leisten, ich kaufte mir zu der zeit eine gebrauchte K3.

ich wusste gar nicht, das du ne SY40 hattest!?

rockline:
was soll das denn werden?
ich habe die tollste frau der welt, und die freut sich mit mir, wenn ich mich über mein pult freue.
nein, deinen beitrag verstehe ich wirklich nicht.