Beiträge von turner

Tja! Bei den Lautsprechersystemen macht der gute/schlechte Ruf eines Lautsprechers dann meist die Akzeptanz der ganzen Range aus.
Und dieser Ruf wird ja meist von uns Technikern auch in Foren wie diesem geprägt.

Somit hängt also die Entscheidung für ein System unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten nicht nur von Neutralität, Dynamik, Dispersion sowie Praxistauglichkeit, Service und Preis ab, sondern auch vom Image.
HK, um beim Thema zu bleiben, zählt aber nicht unbedingt zu den schlechtesten.(Wenn auch nicht zu den Top 10)
Projector zum Beispiel ist kein übles System fürs Geld, vor allem für kleinere Bands oder Theatergruppen. Für Verleiher aber eher weniger.

Frohe Ostern an alle! (Und viel Spaß beim Eiersuchen...)

Didi

Gewinkelte Speakon-Stecker! Hab ich ja auch schon im Messe-thread drauf hingewiesen. Ich frag´ mich bloß: Warum erst jetzt? Bei den Klinken und den Schukos gibt es sowas doch schon lange!

Didi

@Big Sound
Ich habe nicht von 10.000 Ästen gesprochen! Das mit dem HiFi war ein Spruch den der Phil verstehen wird. Lach aber trotzdem. Nee! Hast ja recht, der Querschnitt ist das wichtigste, wegen dem Spannungsabfall. Und außerdem nimmt der Phil die selbstgebastelten ja nur als Notkabel. Dafür ist es allemal ausreichend.

Didi

Lieber Detlef!

Dein Beitrag trägt sehr zu Polarisierung bei. Ich fühle mich jedenfalls von nicht voll Erwerbstätigen Veranstaltungstechnikern nicht auf den Schlips getreten und benachteiligt. Und ich hoffe Du hast mein Posting nicht zu sehr falsch verstanden.
Du faßt jedenfalls alle Darstellungen in meinem Posting als persönliche Kritik auf
Da Du an Foren wie diesem teilnimmst und als Tontechniker mit Bands auf Tour gehst brauchst Du Dir auch keine Asche aufs Haupt zu streuen und mir das Gefühl geben ich hätte Dich beleidigt. Denn Dein Wissen hast Du wohl kaum aus dem Conrad-Katalog (Der ja übrigens sehr günstig Elektronik-Kleinteile vertreibt!) sondern aus jahrelanger Erfahrung.

Die meisten der heutzutage tätigen Techniker haben wohl als Autodidakten angefangen, die Angestellten, die Selbständigen und die im Nebenerwerb tätigen auch. Die wenigen die Tonmeister sind oder ein Toningenieurstudium absolviert haben, einen Bühnen- oder Beleuchtungsmeister gemacht haben oder die 1000-3000 eher jüngeren Leute die schon Fachkraft sind, sind eher in der Minderzahl. Keiner zwingt Dich einen Lehrgang zu machen oder 150 € für die externe IHK-Fachkraft für VT-Prüfung auszugeben. Im Gegenteil, für den Job als FOH-Tontechniker ist Musikalität, Gehörbildung und das Talent zum Mischen wichtiger als die Kenntnis von Vorschriften und Theoremen. Und du hast natürlich Recht wenn Du in die USA schaust und sagst: Dort fragt keiner nach Deiner Ausbildung sondern danach was Du kannst. Ausbildung wie bei uns gibt es dort sowieso nicht. Qualifikationen gibt es fast nur bei privaten Trägern, kosten noch mehr als bei uns und werden in keinster Weise staatlich gefördert. So viele Vorteile dieses amerikanische Vorbild auch bieten mag, ich möchte es nicht unbedingt 1:1 auf deutsche Verhältnisse übertragen.

Wir sprachen bis jetzt aber eigentlich mehr oder weniger vom Tonbereich. Mir ging es was die Qualifikation betrifft mehr um die sicherheitsrelevanten Aspekte in der Elektrotechnik und der technischen Mechanik.
(Zwischenbemerkung: Fühl Dich bitte nicht dauernd negativ angesprochen, Du weißt selbst was Du kannst. Ich jedoch nicht.)
Diese Vorschriften einzuhalten ist nicht so cool wie am Pult zu sitzen/stehen und Licht oder Ton zu betreuen. Und ich möchte keinem den ich kenne nachsagen daß er sich nicht an BGVs und UVVs hält. Aber es schmerzt schon wenn mich nebengewerbliche
"Veranstaltungstechniker" auslachen, weil ich Sicherheitsseile benutze. "Du warst wohl noch nie draußen auf Mugge, oder?" - so was bekomme ich dann zu hören. Und dann auch noch damit prahlen wieviel Geld und Zeit sie sparen, weil sie gar keine Safeties brauchen. Bei den selbstgebauten PARs gehts weiter. Die besitzen natürlich keinen Schutzleiter, weil die Aderendhülsen mit Ringöse beim Selbstbau gerade alle waren. (Bedenke bitte: ich unterstelle nicht Dir diese Fehler und verallgemeinere die Situation sondern berichte lediglich aus der Erfahrung) Du verbietest mir aber meinen Unmut über solche Zustände in einem Forum zu äußern und machst mich lächerlich? Nun gut...

Um jetzt die Schwarzweißmalerei, welche Du mir unterstellst, zu entkräften: Auch
hochpreisige Firmen wie PROCON oder Sound&Light oder die Techniker an renommierten Theatern und Musicals halten gelegentlich von Sicherheit, Professionalität und Service nicht allzu viel. Man muß schon blind und taub sein um zu glauben daß der Habitus von Hochglanzproduktionen wie Olympia 2000 stellvertretend für des Tagesgeschäft ist.
Da fehlt Material, ist defekt oder passt nicht. Da werden Traversen nur an einem Punkt aufgehängt. Lautsprecher hängen sich im Rig gegenüber und löschen sich aus. Und das ganze dann nicht zu freundlichen Preisen sondern nach Liste. Und der Kunde merkts nicht einmal weil er nur die Katalogfotos und den großen Namen im Hinterkopf hat.

Das Mittelalter möchte ich nicht wieder einführen. Aber wieso dürfen Leute ohne jegliche Berufsausbildung und Ausbilderqualifizierung 8 Lehrlinge für VT ausbilden? Und die werden auch noch alle vom Arbeitsamt gefördert. Der schöne neue Ausbildungsberuf "Flachzange für VT" wird von vielen Betrieben sowieso nur zur quasi legalen Mitarbeiterausbeutung genutzt und somit ist dieses IHK-Zertifikat kaum einen Pfifferling wert. Was zählt sind nur die Ausbildungsplätze auf dem Papier um die Jugendarbeitslosigkeit zu bekämpfen. Toller Fetisch.

Und auch beim Thema Handwerk hast Du wieder recht (Wie immer!): obwohl in einem Handwerksbetrieb der Meisterbetrieb im Büro hängt, wird für teures Geld oft genug geschlampt was das Zeug hält.
Soll es aber nun für die Gewerbeerlaubnis gar keine Voraussetzungen mehr geben? In keiner Branche? Den Gesundheitspaß in der Gastronomie auch abschaffen? Die Hygienekontrollen? Die Arbeitszeiten? Du möchtest wirklich amerikanische Verhältnisse?
Und wollen wir jetzt alle Aus- und Weiterbildungen ideologisch entwerten? Wozu dann also eine Qualifikation anstreben? Wozu Verbände wie VPLT, PLASA, ESTA?

Vielleicht kommen wir ja irgendwann zu einem Konsens und halten fest: die Pluralität und die gesunde soziale (nicht freie, die gibt es in USA und Rußland) Marktwirtschaft unter den Verleih- und Produktionsfrimen ist das was wir alle anstreben. Mittelständische und kleine Firmen können oft viel flexibler mit Leistung, Service und Preis umgehen. Guter Sound hängt nicht vom Stempel auf dem Papier ab. Für die professionelle und sichere Ausführung einer Produktion sind aber manchmal die Kenntnisse der entsprechenden Vorschriften schon ganz sinnvoll.

Zur Kalkulation, um die es in diesem Thread ja eigentlich geht:
1. eigene Kosten decken
2. den Markt beobachten
3. sich fragen, ob der Kunde bereit ist diesen Preis zu bezahlen

Über einen Dumpingpreis in einen vorhandenen Markt einzudringen halte ich (nur für mich persönlich!) langfristig nicht für so sinnvoll wie es zuerst scheinen mag. Aber letztendlich wird der Preis, wie so vieles, vom Markt bestimmt.

Detlef! Ich hoffe Du nimmst meine Bitte um Entschuldigung an und glaubst mir daß ich kein markengeiler, arroganter, überteuerter und konkurrenzfeindlicher junger Spund bin.
Dieser Eindruck hat sich aber wahrscheinlich sowieso schon in allen Euren Köpfen festgesetzt...

Hallo Willi!

Was Du meinst, sind sicherlich die kleinen Fader neben den Channel-Fadern. Da das Pult eine Dual-Purpose Konsole ist kann man den Modus meines Wissens nach pro Kanal von FOH auf Monitor umschalten. Die kleinen Fader dienen dann als AUX-Fader. Außerdem hat das Pult pro Aux (im FOH Modus) einen 2-Band sweepable EQ. Diese ganze Dual Purpose Geschichte bekommt zurzeit ganz neue Dimensionen. Für mich ist das in der Analogpultentwicklung der nächste große Bringer nach VCA-Groups. Soundcraft hat auch ein DP-Pult vorgestellt, das MH 4. Bei Allen&Heath ist eigentlich die ganze ML-Serie Dual Purpose. Weiß noch nicht wie es bei Crest, Yamaha, Mackie usw. aussieht.
Meiner Meinung nach hat aber Midas mit dem Legend 3000 das Konzept am konsequentesten durchdacht, daher auch die kleinen Fader.
Inline Pulte machen eigentlich nur bei Homerecording und im Studio Sinn. Ich denke da an den Klassiker Mackie Analog 8-Bus.
Ich hoffe daß ich alles richtig erklärt habe, ansonsten mögen mich andere bitte berichtigen.

Didi

Lob an Markus! Große Qualität, was Du da schreibst!
Zum Thema Kalkulation: Kalkulieren muß man nach unternehmerischen Grundregeln immer so, daß man seine eigenen Kosten decken kann. Basta!
Und wirkliche Selbständige haben eine Menge laufende Kosten: Mieten, Fahrzeug, Telefon, Versicherungen, Zinsen und Tilgung usw. Außerdem möchte man ja ab und zu auch mal was investieren. Und die Privatentnahme (Essen, Trinken usw. oder lebt Ihr nur von Catering?) micht zu vergessen.
Ob der Kunde dann bereit ist diesen Preis zu bezahlen ist natürlich immer fraglich. Ich hasse jedenfalls Dorfmucken wie die Pest! Hübsche Mädels gibt´s da zwar, aber wenn die den Mund aufmachen...aua! Die Verantstalter von solchen "Events" kennen Veranstaltungstechnik nur aus dem Völkner oder Conrad-Katalog. Die jüngere ländliche aber auch kleinstädtische Fraktion bevorzugt entsprechend Fachliteratur wie Elevator- oder SLM-Kataloge.
Die machen sich also überhaupt keinen Begriff daß das Material welches von professionellen Verleihfirmen zur Verfügung gestellt wird, oft das zehnfache kostet um den Ansprüchen des Tagesgeschätftes zu genügen.
Ich hab diese Schlaumeier satt, die dann ankommen und sich mit mir über Technik und Mobildiscothek und/oder die gute alte Zeit unterhalten wollen. Hands werden immer versprochen, sind aber nur beim Aufbau am Start, und das recht unmotiviert. (Verständlich, da sie mit einer Thüringer Rostbratwurst und einem Bier abgespeist werden)
So hart es auch klingen mag: Warum soll in einer angeblich so professionellen und zukunftsträchtigen Branche wie der Medien- und Veranstaltungstechnik nicht auch eine Qualifikation die Voraussetzung zum Betreiben eines Gewerbes sein. Jeder Tischler, Fließenleger, Dachdecker, Elektriker muß seinen Meister machen und in die Handwerkerrolle eingetragen sein, um sein Geschäft eröffnen zu können. Stellt Euch mal vor, es wäre nicht so. Alles in OBI! kann ich da nur sagen...
Nun gut, Professionelle Veranstaltungstechnik gibt es erst seit 10-20 Jahren, aber wenn nicht bald den Dorfelektrikern und Stümpern das Handwerk gelegt wird werden nicht nur die Preise machen was sie wollen, nicht nur die Audio- und Lichtqualität wird den Bach runtergehen, nein, auch sicherheitsmäßig wird noch die eine oder andere Katastrophe passieren.
Ich hab schon Pferde kotzen gesehen...
Elektrisch wie auch mechanisch haben doch Hobbybastler oft kaum fundierte Kenntnisse.
Die sollen erstmal ´nen Lehrgang machen, oder Bücher lesen.
Lobenswert finde ich die Politik einiger Hersteller bestimmte Produkte nur mit qualifiziertem Personal zu deutschlandweit einheitlichen Preisen zu vermieten. Daß diese
Vorgehensweise nicht auf alle Bereiche angewendet werden kannn weiß ich natürlich selbst, aber die Idee: Produkt + Personal = Qualität finde ich nachahmenswert. Im übertragenen Sinne ist das ja die Maxime von uns allen, oder?

Didi

Phil!!!

Wie klingen denn diese Drehstromkabel dann?
(Kleiner Aufschrei aus der HiFi-Ecke)
Immer genug Spare mitnehmen!

Didi

Also nach allem was ich so an Tests, Technology-Papers, Produktvorstellungen, Vorträgen, Messungen usw. gelesen habe, ist das dV-DOSC wohl das System dessen Wellenform der einer Linienquelle am nächsten kommt. (Bitte berichtigt mich!)Zumindest im Nahfeld geht´s recht zylindrisch zu. Außerdem ist das System wohl auch recht praxistauglich und im Anwendungsbereich nicht so eingeschränkt wie viele größere Systeme. Werd´s mir in Jena mal zu Gemüte führen...

Didi

Wie gesagt, die LEGEND series läßt ja einiges von der Absicht ahnen, den Bereich nach unten hin (Venice) zu erweitern. Was dann später im gehobenen Bereich (Heritage) noch so passieren wird werden wir vielleicht schon im nächsten Jahr erfahren. Womöglich dann noch eine neue Serie? Wie wird die dann wohl heißen? "Treasure"? Laßt euch doch auch mal ein paar Namen für die nächste Midas Serie einfallen, die schicken wir dann alle an die Marketingabteilung und wenn dann einer ausgesucht wird...das wär doch historisch!

Euer phantasierender Didi

Hallo ich bin´s mal wieder! Die netten Ostergrüße möchte ich natürlich erwidern. Vielleicht bleibt dem einen oder anderen von Euch an den Feiertagen mal die Zeit mal wieder in die Kirche zu gehen. Da gibt´s auch Beschallungsanlagen...
Momentan befinde ich mich entscheidungsmäßig zwischen 3 verschiedenen Systemen (Herstellern):
1. d&b - weil mein zukünftiger Partner schon C7 und C4 hat und weil es auch meinem Geschmack und dem angestrebten Umfeld entspricht.
2. L-acoustics - weil das in Jena/Thüringen verfügbar ist und weil ich davon insgesamt begeistert bin: Kohärenz, Neutralität, Dynamik, Praxistauglichkeit.
3. Meyer Sound - weil es in Weimar vorhanden ist, weil es selfpowered ist und hohe Marktakzeptanz besitzt.
tja, Meyer ist nur einfach unsäglich teuer!
Aber ich denke mit d&b und/oder LA kann ich auf lange Sicht mich selbst und vor allem meine zu erwartenden Kunden zufriedenstellen.
Wer noch seinen Senf dazugeben möchte - immer her damit!

Euer Didi

Insbesondere im Hinblick auf die Elektronik vieler Geräte die im Bühnenbereich dem Nebel ausgesetzt sind, würde ich auch für hochwertiges Fluid (Le Maitre, SAFEX usw.) plädieren. Ansonsten kannst Du dauernd deine Scanner, MLs, AMPs oder sontwas von dem ekigen Glitsch befreien. Dieser eklige Glitsch zieht ja allen Dreck, Zigarrettenschmutz usw. an wie ein Magnet...bäh!
Ich finde schicken Haze in vielen Fällen sowieso viel geiler!

Didi

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: turner am 2002-04-02 00:31 ]</font>

Morjen!

Ja, diese Zündanlagen mit XLRs sind schon super! Nicht mehr diese popeligen Klingeldrähte. Startboxen gibt´s ja auch in XLR. Safex und so...
Ich würde mir auf jeden Fall ein extra Multicore für Pyro und DMX oder auch nur für Pyro bauen. Vor allem für größere Produktionen. Auf einem Audio-Multicore hat nur Audio und Intercom was zu suchen, alles andere wäre mir persönlich zu heiß!

Didi

Yo! Brähler ist schon in Ordnung. Der Firmengründer (Gott hab ihn selig!) hat ja schließlich den Begriff Konferenztechnik erfunden und schon kurz nach dem Krieg die ganze Sache ins Rollen gebracht.
Achte aber darauf daß Du wenn Du die Technik selbst abholst, nochmal das Material auf Vollständigkeit überprüfst. Da kann schonmal ein Kabel fehlen, oder bei den Dolmetscherkabinen sind die Verbinder für die Wände nicht dabei. Das war jedenfalls in Dresden ein paar Male passiert. Aus Fehlern wird man klug. Wenn Du das Material per Kurier bringen lässt, mußt Du natürlich hoffen daß alles am Start ist, sonst ist´s zappenduster da die meisten Sachen keine Standardteile sind.
Die Qualität und Zuverlässigkeit der Technik
ist aber über jeden Zweifel erhaben.
Ach ja!, pass bloß auf daß die Konferenzteilnehmer beim Nachhausegehen nicht aus Versehen einen Empfänger/Kopfhörer mitnehmen. Am besten läßt Du das am Ausgang des Tagungsraumes von einer Hostesse o.ä. kontrollieren. Ansonsten bezahlst Du das Teil nämlich meist selbst.

Brähler rules!

Didi

Hallo Martin!

Was bevorzugst für Wedges bevorzugst Du eigentlich? Soviel ich weiß hat LTL ziemlich viel PS10 und PS15, oder? Hat LTL auch 115FM? Was hältst Du von den MTD115a, sind die als Wedges oder Fills (Downfill für ARCS) zu gebrauchen? Ich mag ja UPMs vo Meyer sehr! Sind aber auch schweineteuer.

Grüße!

Didi

Hallo Kollegen!

Der Martin und ich haben http://www.veranstaltungstechnik-portal.de auf die Beine gestellt, eine Seite für Informationstransfer und Kommuniation im Bereich Medien- und Veranstaltungstechnik.
Dieses Webangebot beeinhaltet ein Forum, kommentierte Downloads und Links, News, Artikel, Umfragen und jede Menge mehr.
Das schöne daran ist, Ihr könnt den Inhalt dieser Seite mitgestalten indem Ihr Artikel schreibt, Links und Downloads vorschlagt und natürlich euch am Diskussionsforum beteiligt.
Vielen Dank für Euer Interesse!

Euer Didi

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: turner am 2002-04-09 22:26 ]</font>

Hallo Kollegen!

Der Martin und ich haben http://www.veranstaltungstechnik-portal.de auf die Beine gestellt, eine Seite für Informationstransfer und Kommuniation im Bereich Medien- und Veranstaltungstechnik.
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Euer Didi

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: turner am 2002-04-09 22:26 ]</font>

Midas zeigt ja zurzeit durch die Vorstellung der Venice und auch der Legend-Serie wo die Reise vielleicht hingeht. Super Konzepte mit Midas-Audioqualität, aber eben ein paar 10.000 Euros günstiger als XL und Heritage.
XL soll´s ja nach Aussage auf der Messe auch bald nicht mehr geben. Jedenfalls wird die Produktion eingestellt. Die vorhandenen Pulte werden ja wohl noch ein paar Jährchen am Markt sein. Mein Traum ist jedenfalls Legend 3000! Nachdem ich das Teil auf der PLS gesehen habe, keimt auch die Hoffnung in mir auf daß Midas die Legend-Series alsbald um 2000er und 1000er Modelle erweitern wird.
Genauso wie bei der Heritage-Serie.
wait´n´see!

Euer Didi

Hi Martin!

Du arbeitest wohl beim Lüdtke? Ich wußte bisher garnicht das Ihr L-acoustics habt. Seit wann denn? Und seit wann habt Ihr dV-DOSC? Na dann kann ich ja mal mailen und mit Dir oder Euch ´nen Termin machen um die ARCS anzuhören. Vielleicht hab ich ja auch mal ´ne Produktion wo ich die ARCS mal mieten könnte.
Jedenfalls gut zu wissen das es in Thüringen ordentlich Meyer, L-acoustics und NEXO gibt.

Hallo martin!

Wenn Du Bock hast, 50 € auszugeben und Dir die lichttechnischen sowie gestalterischen Grundlagen ein wenig intensiver und mehr von der Theatermäßigen Seite her anzueignen, dann gibt es nur eins:
Faszination Licht, von Max Keller, Prestel Verlag.
Alles sehr anspruchsvoll und theoretisch erklärt aber sehr interessant.
Außerdem kannst Du Dir ja Manuals der gängigsten Lichtsteuerpulte im Netz runterladen.
Links zu Herstellern findest Du auf http://www.veranstaltungstechnik-portal.de

Schau auf jeden Fall mal einem erfahrenen Lichtler über die Schulter und frag ihn nett und höflich was Dich noch so interessiert.

Didi

Das mit dem: FOH etwas außerhalb oder vor einem Stack anordnen mach ich auch schon eine Weile seit ich´s mal irgenwo gehört habe. Beugt den Interferenzen vor und matscht mir die Ohren nicht mit irgenwelchen Stereoschmeicheleien zu. Ist halt besser für die Kontrolle ähnlich Monitoring.
Zur Abstimmung laufe ich aber, wenn möglich, zwischendurch durch den Zuschauerraum und hör´s mir an. Auch die erste Reihe beachten wegen der Lautstärke. Bei vielen Systemen muß ich einfach öfter mal nach vorne gehen um zu hören, was passiert. Liegt wohl an dem unsauberen Abstrahlverhalten und den darausfolgenden Interferenzen.

Didi