Also input und outputpatchlib hab ich am Vorabend der letzten VA auf die harte Tour gelernt, das vergess ich nicht mehr 
Return auf Fader ist natuerlich ne Idee, allerdings brauch ich 31 Fader fuer 28x Mic in 1x Talkback und 2x line, da fehlen mir dann 2.
Was ich genau mit den UDK's anfangen kann, die ja auch erwaehnt wurden, versuch ich gerade rauszufinden.
cu
martin
N'abend,
Manfred, du hast da vieles geschrieben, das durchaus nachvollziehbar ist, aber im Profibereich??
Ich les hier sonst nur mit, weil ich hier eigentlich nix verloren hab, aber das musste jetzt schon raus
Ansonsten - ich hab bei meiner Anlage 2 Filter gesetzt um den 2" dezent zu entzerren, ansonsten läuft die flat. Und selbstverstaendlich aendert sich der Sound trotzdem je nach Position durch diverse Effekte (Kammfilter, Bodenreflexionen, veraenderte Wiedergabe des 2" deutlich neben der Achse).
Mir ist deshalb jetzt nicht ganz klar, worauf du mit dem Posting hinaus willst. Die meisten Leute in diesem Brett hier wuerden das was ich als Frontholz hinstelle, was auch DU teilweise als Frontholz hinstellst, in 3 bis 4facher menge als Sidefills akzeptieren, wenn ueberhaupt.
cu
martin
Ja, da dachte ich noch ich muesste das bewusst gepatcht haben. Ich wusste nicht, dass ich die Returns fuer jeden Aux auch noch drehen kann, dachte die Anzeige bezieht sich immer auf die Stereosumme. Da war ich noch ganz auf altes 01V eingestellt.
Das war ja auch das Grundproblem, ich hatte vor der VA keine 2 Stunden Zeit mich mit dem neuen Pult zu befassen.
Egal - ist ne super Sache.
Und nebenbei, fuer mich und meine Mini VA's absolut die Ideallösung mit den beiden ADA's (Behringer, die mir der lextrax freundlicherweise gleich aus der OVP heraus getuned hat). 
Jetzt befass ich mich noch in Ruhe mit den gates. Da stell ich mich teilweise noch patschert an. Irgendwie verhalten die sich nicht ganz so wie ich es gewohnt bin.
Danke jedenfalls, jetzt glaub ich, hab ich die Kiste im Griff.
cu
martin
Ja schau, der Gasttech am Sonntag hat auch, bevor er noch irgendwas anderes tat, den Master von -30 (meine Einstellung) auf -5 gezogen. Was am 01V96 garnicht gut klingt, wenn die 2 LED Ketten mal deutlich ueber -18 rauschen und die Limiter an den Amps greifen
Aber was willst machen, wenn da auf der Buehne der Drummer reinknueppelt. Da kommt die Snare ja schon ohne PA mit 90db daher.
cu
martin
Meine Herren, besten Dank, es klappt jetzt
Stefan hats erraten, ich Depp zieh auf AUX7 den fader fuer den betreffenden Kanal rauf und dreh auch gleich auf AUX7 den Return hoch...
Daher natuerlich auch das koppeln.
Immer drauf achten, dass ich auf Home stehe und dann klappt es.
Volker hat ja auch recht, dass man ordentlich pegeln soll, leider uebersteuert man dann bei Vocals aber auch schnell. Dann klingt dann ziemlich uebel, wenn der Hall bei den Obertönn heftig zerrt.
Generell hoff ich im uebrigen, dass sich mit dem VCM Update ein paar hoeherwertigere Effekte einfinden, speziell der Reverb hat sich seit dem alten 01V nicht so wahnsinnig verbessert...
Hat uebrigens schon mal jemand eine VCM Update CD bekommen?
Ich warte sehnsuechtig.
danke
martin
Ihnen nahelegen, für die nächste Verlustigung doch bessser ihr Kfz aufzusuchen...
Da kanns halt passieren, dass sie das auch tun und man schnell ein paar Jobs verliert.
cu
martin
Hallo,
Ich werd im Juni die PA fuer 3 Wochen im Rahmen der EM Tag und Nacht im freien stehen haben.
Bisher haben wir, wenn sie ueber Nacht stand, halt die Amps und das Pult laufen lassen. Aber 3 Wochen am Stueck?
Auch die Lautsprecher machen mir nen Kopf, einen Regenguss haelt wohl der Frontschaum aus, aber wenns mal eine Nacht durchregnet?
Ich weiss noch nicht wie gut das dort abgedeckt ist und speziell wenn Wind dazukommt kann ich das kaum sicher abdecken, vor allem werd ich nicht immer anwesend sein. Naja, wenns regnet fahr ich natuerlich raus und ueber nacht kann ich eine Plane drueberspannen (Kondenswasser??). Aber im betrieb kann ich ja schlecht ne Plane druebergeben, da sind zumindest alle Konsonanten weg
Hat diesbezueglich jemand ein paar Tipps auf Lager?
danke
martin
Hallo,
Ganz kurz wuerd ich mich hier auch gern reinhaengen.
Ich soll waehrend der EM fuer 3 Wochen meine PA in einer der "public viewing" Zonen stellen, wo dann die Leute auf einer Videowall die Spiele ansehen, Konzerte und DJ's wirds auch geben.
Ich hab an sich mit Buehne, Licht und der Videowall nix zu tun, aber die beiden Groundstacks und das Multicore sind mein Bier.
Wenn die Buehne so ist wie letzten Sonntag, dann steht dort ein baugeruest, dass man nur "im ganzen" umwerfen koennte. Ich wuerd deshalb wie letztes Mal, einfach jedes Stack mit 2 breiten Spanngurten jeweils am Gerüst sichern. Das haelt an sich sehr gut, absichtlich irgendwas umschmeissen kann man natuerlich immer. Wenn also womoeglich die Kroaten ein Spiel verlieren, dann wirds eng fürchte ich 
na gut, der Veranstalter des ganzen sagt, er ist haftpflichtversichert und ich soll mir keinen Kopf machen. Kann ich das einfach so hinnehmen und abhaken, oder hab ich noch was zu beachten?
Fuer mich ist das eine Riesen Sache und mir fehlt jegliche Erfahrung mit Veranstaltungen in der Grössenordnung.
danke
martin
Also irgendwie will mich da keiner verstehen
Ich hab auf das so gut wie keinen Einfluss.
Ich arbeite viel mit Bandtechnikern und da kannst diskutieren was du willst. Da musste auch schon mal der Stecker gezogen werden als es extrem haarig wurde.
Klar kann ich am Controler -15db input gain einstellen, oder eben mit zu kleinem Frontholz aufkreuzen. In letzterem Fall wirds noch schrecklich klingen, in beiden Faellen werd ich den Job kein zweites mal machen.
Und um wieder zum Thema zu kommen - mit so kleinen Anlagen kann man bei 500pax schon ganz ordentlich auf die Schnauze fallen. Lieber groesser. Dann kann man immer noch den Pegel begrenzen.
cu
martin
Mag alles sein, ist aber nunmal usus.
Ich habs eh erwaehnt, die Wiese am 1. Mai, da hingen je 6 Lacoustics pro Seite + 6x doppel18 fuer vielleicht 500 Leute und die Anlage wurde auch ausgenutzt. Also ich musste flüchten, dort hats wirklich an jedem Punkt auf dem Gelände richtig weh getan.
Und ich hatte eben am Sonntag 2 Techniker, die gern noch ein bissl mehr Gas gegeben haetten. Ich seh da eine grosse Diskrepanz zwischen dem was in den Foren gepredigt wird und wie es in der Praxis wirklich läuft. Und drum seh ich die angegebene Anlage mit 2 Doppel12 fuer 500 Personen als deutlich zu klein an. Die läuft in Wirklichkeit dauernd an der Kotzgrenze, sei es weil die Chassis kochen, oder weil die Limiter greifen.
Ueber Sinn und Unsinn lässt sich hier nicht streiten. Ich nehm Kohle dafuer, dass ich Band, Tech und nicht zuletzt die paar Leute vor der Buehne zufriedenstelle (soweit das halt moeglich ist). Da kann ich nicht mit zu kleiner Anlage aufkreuzen und denen erklären, dass es eh viel gesuender ist, wenn sie leiser drehen.
Und wenn ich mir jetzt noch den Buehnenpegel in Erinnerung rufe - da muss schon an der Front heftig angegast werden, sonst kann man bis auf den Saenger, Keys und die Kickdrum alles andere abdrehen.
cu
martin
Morgen,
Ja daemlich oder nicht, wenn Veranstalter und Gasttechniker das so haben wollen, dann hab ich das hinzunehmen. Und der Gasttech haette gern noch ein bissl mehr Power gehabt.
So gings aber auch nicht die vollen 12h, zwischendurch gabs auch ein ganz gemuetliches Jazz Duett und ein paar bands die wir sicher 6-10db leiser hatten.
Und so daemlich is es ja nun auch nicht. Wenn in der Mitte des Platzes runde 100db gefordert sind, dann muss man bei Entfernungen von 15-30m halt vorn ein bissl lauter raus, wenn kein LA haengt.
cu
martin
N'abend,
OK, ich seh mir das morgen alles nochmal genau an, ich hab zwar viel am 01V gemacht, aber grad hier unterscheidet sich das 96er doch deutlich vom alten. Ich habs erst kurz vor der VA bekommen und war teilweise auch noch unsicher. Erstmal danke fuer die Hinweise. Ich werd das probieren. Grad jetzt im Juni geht es mit der EM richtig los...
Da muss das laufen.
danke
martin
Hallo,
Tatsaechlich hat niemand gemessen, und ja, es war teilweise sehr laut. Es ging auch kaum jemand naeher als ca 6m vor die Buehne hin. Obwohl es vorn subjektiv fast besser war, weil die Tops hier durch die 40° vertikale Abstrahlung fast angenehmer waren als hinten. Auch dort wo die 12er zuschlagen, weil sie als doppel12 schon ziemlich einschnueren. Ich will das mal nicht kommentieren, ich bin nur Dienstleister und so wars gewuenscht. Es bratzte schon ordentlich und selbst auf grössere Entfernung gabs noch verstaendliche Vocals (was fuer mich auch Ok ist, so hab ich heute erst einen schoenen Auftrag bekommen, wo die PA fuer 3 Wochen vermietet ist).
Fakt ist, am FOH konnte man sich teilweise nur mehr schreiend verstaendigen.
Was aber nix nutzt, fuer einen subjektiv tighten Mix musste schon ordentlich Pegel her. 1m vor den Stacks haben wir sicher an den 130db gekratzt.
Das war aber auch wirklich alles am Limit und ich werd sicher sie Anlage zumindest audoppeln ud das ganze noch entspannter mit mehr Headroom zu realisieren. Insgesamt war es aber im Rahmen des möglichen. Wobei die Tops noch mehr haetten koennen, da gingen die Amps ins Clipping, bevor die Speaker wirklich protestiert haetten.
Dennoch - 2x12 +2x18 pro Site ist fuer entspanntes Mixing auf 25m zuwenig, da darfs mehr sein.
cu
martin
Morgen,
Danke erstmal fuer die Hinweise, bis jetzt kann ich das aber ausschliessen. Auch auf der Pegelanzeige fuer FX und Return hatte ich zwischen -18 und -12db angezeigt.
Bin auch gestern noch nicht draufgekommen, woran es liegen koennte. Heut mach ich nochmal ein paar Versuche, vermutlich irgendwo ein dummer Routingfehler.
Einmal fing es beim hochdrehen des Return heftig zu koppeln an. STIN2 zurueck auf AUX7 kann ich aber ausschliessen.
danke
martin
Hallo,
Ja, ich besitze seit einer Woche das 01V96V2 und ich bin leider zu doof um die Effekte einzusetzen. Was grade gestern extrem peinlich war, als wir ohne jeglichen Hall auf einem doch schon "gehobeneren" open air (fuer meine Verhaeltnisse) auskommen mussten.
Irgendwo muss ich einen dummen Fehler drin haben, vielleicht kommt ja hier jemand drauf?
Ich hab Aux 6, 7, und 8 auf je einen Effektprozessor gelegt, den Ausgang jeweils auf ST1IN - ST3IN, die STIN waren alle auf den Stereokanal geroutet.
Dann bei den Vocals auf AUX7 die Fader rauf (Stage Reverb), am ST2IN gedreht - da kam nix. Garnix.
Also eigentlich alles strikt nach Manual. Bloss, warum kommt da kein Hall??
danke
martin
Also ich zittere schon wenn ich an die etwa 500 angekuendigten Personen im Mai denke und fürchte ich werd auf die Schnauze fallen.cu
martin
Morgen,
Ja, und Recht hatte ich :?
Von den angekuendigten 500 Personen kamen zum Glück eh nur 300.
Der Platz war auch nicht so gross, FOH stand 25m vor der Buehne und wir haben mit ach und weh geschaetzte 100db Leq am FOH geschafft.
Eventuell waeren da noch 3db gegangen, leider rauchte dann ein Endstufenkanal ab
Prompt gab es auch vom Gasttechniker Schelte, dass die PA nicht genug drueckt. Und das war gemuetliche Musik. Nix Disco, Techno oder Rock, da haette ich sowieso abdrehen koennen und schnell verschwinden. OK, ein bissl Rock hatten wir auch, aber die Anlage lief letzten Endes 12 Stunden hart am Limit. Viel Headroom war da nicht mehr drin.
Wie man also mit 2 2x12/2 und 4 18ern mehr als 300 Leute beschallen soll, ist mir weiterhin schleierhaft. Die korrekte Version hab ich letzte Woche erlebt, da hingen naemlich pro Seite 6 Lacoustic und je 3 Doppel 18 fuer etwa die gleiche Fläche. Das hat hingehauen.
Um also so halbwegs ueber die Runden zu kommen muesste fuer 500 leute meine Anlage zumindest aufgedoppelt werden.
Und ich glaub garnicht, dass mit anderem Equipment mehr ginge, was mir der Gasttech auch bestaetigt hat. Mehr geht mit doppel12 und 2x18 pro Seite nunmal nicht. Und der macht den Job seit 33 jahren.
cu
martin
Hallo,
Sorry, hab mich missverstaendlich ausgedrueckt. Ich meinte nicht das Mic an sich verdrehen, sondern praktisch das komplette Stack + Mic. Also alles am Boden liegend statt stehend.
Groundplane eben
Also Stack und Mic liegen am Boden, Mic etwa 4m weg, und etwa auf Hoehe der Unterkante vom Top (dort hatte man normalerweise in etwa seine Ohren). So wuerd ich es angehen.
Passt?
Groundplane find ich schon OK, ich will zu dem Zeitpunkt möglichst nur die Anlage messen ohne weitere Einflüsse. Hier erstmal sehen, dass Laufzeiten und Response passen. Auf wechselnde Räume muss man eh immer nach Bedarf reagieren, das geht aber glaub ich dann flotter wenn man schnell mit pink noise und RTA schaut was los ist. Und dann auch noch richtig interpretiert und reagiert
Das is aber ein anderes Thema.
cu
martin
Equalisierung von Sub und Sat mittels Groundplanemessung zur Optimierung der Uebertragungsfunktion
- Groundplanemessung des Stacks zur Ermittlung des Laufzeitunterschiedes an der Trennfrequenz zwischen beiden Systemen
Hallo,
Da wuerd ich gern einhaken...
GP Messung zur Ermittlung der Laufzeitunterschiede. Naemlich - wohin mit dem Mic? Ohrhöhe aber eben Stack und Mic um 90° gedreht (also am Boden liegend)?
danke
martin
Morgen,
Ich habs eh nun auch so gemacht, dass ich 2 ADA's (1x via eingebautem ADAT, 1x MY8-AT) ans 01V96 haenge und das alte Pult weglasse.
Interessant find ich, dass du mit einem Haufen EQ's im Siderack unterwegs bist. Ich fand bisher die parametrischen vom 01V nicht nur ausreichend, sie sind mir auch weit lieber als grafische EQ's. Und mit den 4 Baendern kam ich eigentlich auch immer locker aus.
Hast du da andere Erfahrungen gemacht, oder sind die grafischen mehr aus Gewohnheit dabei?
cu
martin
Na lieber nicht, da tu ich mir nur selber weh
cu
martin
