Beiträge von martin

Morgen,

na ich werde heute mal den bowdy quaelen, aber ich fuerchte dass es nicht das horn ist. Denn ganz ohne misst er sich sehr aehnlich. Mal sehen wie die Einzeltreiber aussehen. Vielleicht hat der tthorsten ja recht it der verdrehten Phase, darueber wurde ja schon in der HH geschrieben. Nur dass da angeblich durch den Dreher der Fgang linearisiert wurde. Und die Weiche ist definitiv eine andere als die in der HH seinerzeit.

Dieter, das ist der 16Ohm mit der gelieferten Passivweiche. Der 4590P also

CU
Martin

Zimmer ja, aber vergiss es. Bei den Frequenzen kannst du die Raumeinfluesse vernachlaessigen. Zumindest was die beanstandete Senke angeht. Stehende Wellen gibts nicht, die reflexionen sind recht zufaellig verteilt. Ausserdem hab ich zu jeder Wand minimum 2m Abstand, Reflexionen kommen also mit mindestens -12db daher. Auch die nahfeldmessung zeigt uebrigens das gleiche Bild. Und da sind jegliche raumeinfluesse definitiv ausgeschaltet selbst im bass. Da hat es dann andere Gruende, dass sie ab einer gewissen frequenz nicht mehr gueltig ist.

CU
martin

Zimmer ja, aber vergiss es. Bei den Frequenzen kannst du die Raumeinfluesse vernachlaessigen. Zumindest was die beanstandete Senke angeht. Stehende Wellen gibts nicht, die reflexionen sind recht zufaellig verteilt. Ausserdem hab ich zu jeder Wand minimum 2m Abstand, Reflexionen kommen also mit mindestens -12db daher. Auch die nahfeldmessung zeigt uebrigens das gleiche Bild. Und da sind jegliche raumeinfluesse definitiv ausgeschaltet selbst im bass. Da hat es dann andere Gruende, dass sie ab einer gewissen frequenz nicht mehr gueltig ist.

CU
martin

Der Unterschied im pegel faellt halt leider noch viel staerker auf, als der klangliche. Da fehlen schnell mal 4-5db! Eine ganze Menge im Bereich PA. Beispiele gibts ja auch hier genug. moser7 hatte eine angenehm abgestimmte Box, aber der "Thump" einer JBL Doppel 18 fehlte ihm halt doch. Ich habe einen fuer BR Verhaeltnisse recht breitbandigen ESX Verschnitt. Aber leise ist er. Auf der anderen Seite hoer ich dann einen heftigst peakenden 6th Oder BP ala B2 oder Zeus Infra. und die schiebt um Laengen besser. Sie klingt schlechter. Aber sie klingt nicht soo viel schlechter, dass es einen Pegelverlust in der genannten Groessenordnung rechtfertigen wuerde. Was also tun? Ich hab bereits Holz im Auto fuer ne BR Box die eben eine Tuningfrequenz von ca 45 hz haben wird. Dafuer ist sie 4db lauter als die 35Hz Alternative. Der eine oder andere Acid oder Alternative Techno Freak geht dann kotzen, aber Pegel kostet halt richtig geld und Platz wenn man ihn mit PA-Hifi Boxen erreichen will

CU
martin

Der Unterschied im pegel faellt halt leider noch viel staerker auf, als der klangliche. Da fehlen schnell mal 4-5db! Eine ganze Menge im Bereich PA. Beispiele gibts ja auch hier genug. moser7 hatte eine angenehm abgestimmte Box, aber der "Thump" einer JBL Doppel 18 fehlte ihm halt doch. Ich habe einen fuer BR Verhaeltnisse recht breitbandigen ESX Verschnitt. Aber leise ist er. Auf der anderen Seite hoer ich dann einen heftigst peakenden 6th Oder BP ala B2 oder Zeus Infra. und die schiebt um Laengen besser. Sie klingt schlechter. Aber sie klingt nicht soo viel schlechter, dass es einen Pegelverlust in der genannten Groessenordnung rechtfertigen wuerde. Was also tun? Ich hab bereits Holz im Auto fuer ne BR Box die eben eine Tuningfrequenz von ca 45 hz haben wird. Dafuer ist sie 4db lauter als die 35Hz Alternative. Der eine oder andere Acid oder Alternative Techno Freak geht dann kotzen, aber Pegel kostet halt richtig geld und Platz wenn man ihn mit PA-Hifi Boxen erreichen will

CU
martin

Hallo,

Nun ja, als Hobbymelancholiker und passionierter Selbstzweifler bin ich natuerlich davon ausgegangen, dass MEINE Messungen Mist sein muessen, oder auch mein Treiber defekt, Weiche hat was, oder wie auch immer.

Dass er nicht tiefer geht liegt definitiv am Horn. BMS selbst gibt fuer das Horn 700Hz als untere grenzfrequenz an. Wirklich gestoert hat mich die doch sehr breite und tiefe Senke. Aber wenns nun mal so ist, muss ich eh damit leben.

Jeden treiber fuer sich messen hatte ich schon vor, das scheiterte (räusper) am kabel Das hol ich aber noch nach. mal sehen, das man den 2" durchlaufen lassen soll hat schon mal jemand erwaehnt.

Danke erstmal an alle beide

CU
martin

Hallo,

Nun ja, als Hobbymelancholiker und passionierter Selbstzweifler bin ich natuerlich davon ausgegangen, dass MEINE Messungen Mist sein muessen, oder auch mein Treiber defekt, Weiche hat was, oder wie auch immer.

Dass er nicht tiefer geht liegt definitiv am Horn. BMS selbst gibt fuer das Horn 700Hz als untere grenzfrequenz an. Wirklich gestoert hat mich die doch sehr breite und tiefe Senke. Aber wenns nun mal so ist, muss ich eh damit leben.

Jeden treiber fuer sich messen hatte ich schon vor, das scheiterte (räusper) am kabel Das hol ich aber noch nach. mal sehen, das man den 2" durchlaufen lassen soll hat schon mal jemand erwaehnt.

Danke erstmal an alle beide

CU
martin

Hallo,

Ich prolongiere mal mein BMS4590 geraunze...

Immer noch am BMS 90 Grad Horn mit der mitgelieferten Passivweiche. Messungen in 1m Entfernung, egal ob auf Stativ in knapp 2m hoehe, oder wo auch immer im Zimmer. Immer kriege ich die folgenden, meiner Meinung nach ekligen Kurven. Sweep, GTW, MLS ist egal, also die Kurven lassen sich reproduzieren. Gemessen auf der Achse. Mit den katalog und Testkurven diverser zeitschriften hat das eher wenig zu tun...

Kann das wer nachvollziehen??

CU
martin

Hallo,

Ich prolongiere mal mein BMS4590 geraunze...

Immer noch am BMS 90 Grad Horn mit der mitgelieferten Passivweiche. Messungen in 1m Entfernung, egal ob auf Stativ in knapp 2m hoehe, oder wo auch immer im Zimmer. Immer kriege ich die folgenden, meiner Meinung nach ekligen Kurven. Sweep, GTW, MLS ist egal, also die Kurven lassen sich reproduzieren. Gemessen auf der Achse. Mit den katalog und Testkurven diverser zeitschriften hat das eher wenig zu tun...

Kann das wer nachvollziehen??

CU
martin

Weiss nicht, ob beim 15.00SW udn SW1 wirklich jemand auf die idee kaeme die als Mitteltoener zu missbrauchen??
DAS kann ich mir ja nun doch nicht vorstellen

CU
martin

6 kleine Holzplatten und 20min spaeter weisst du es
Einfach ausprobieren. Als ich meine Chassis da reingeschraubt hatte, hab ich nichts erwartet. und war nachher umso euphorischer. Nicht ganz unwichtig ist ja bei so Kleinversuchen wie linear der Antrieb ist. Das Chasiss muss ja ganz scvhoen huben, wenns alleine ist.

CU
martin

Net so schnell thorsten...

Die membran war im Falle des loosers FAST ein Konus. Aber eben nur fast. Im anderen Fall ein astreiner Konus, und die Membran generell sehr dick und schwer. Sicher nicht fuer TBF'sche Dimensionen zu gebrauchen, wegen des Gewichts und BL mangel.

Aber um bei der Membran zu bleiben, nicht einfach eine grosse Dustcap. Die membran an sich ist in dem bereich einfach sehr dick und bretthart. Und wird zum Rand hin duenner und damit natuerlich auch weicher.

Aber so grundlegend wollt ich garnicht werden. Es scheint nur, zumindest bei meinen bescheidenen versuchen, dass der randbereich nicht so wichtig ist wie es scheint. Das Chassis mit dem weicheren Randbereich ging jedenfalls erfreulich gut.

CU
Martin

Morgen,

Der Randbereich der Membran scheint garnicht sooo wichtig zu sein. Eher der bereich Uebergang von der VC/Membran. Ich hab hier ja meine 18er probiert. und der eine, der im randbereich wesentlich steifer war, bzw, gleichmaessig steif ueber die ganze membran, der war absolut ueberfordert. Hoerbarer Klirr bei geringstem Pegel. Der andere ist im Randbereich vergleichsweise weich (ich wollt ihn deshalb gleich wieder zurueckschicken), dafuer im Bereich der Dustcap wie ein Panzer. Dem kann ich bei extremer Leistung keinen nennenswerten K2 entlocken. K3 ja, aber auch da sehr verhalten. Im bereich 30%, allerdings erst ab 20Hz und darunter. Darueber faellt auch das sehr schnell ab. Das kann man messen, das hoert man aber auch stark. Das Klirrchassis hat dermassen gefurzt, dass ich glaubte es geht kaputt. So seh ich eher den bereich VC bis zur Dustcap und ein Stueck darueber als entscheidend. und den Randbereich dann eher nicht. Zumindest meine Erfahrung. Allerdings ein suesser Babyurps, weil single.

CU
Martin

Abweichungen von bis zu 50% bei Fs vor und nach dem Breakin sind mir schon untergekommen. Sprich Fs lag um EINIGES ueber der Herstellerangabe ohne Breakin. Das sah man auch in einem gewaltigem Peak bei der Box.

24h lass ich sie seither immer schmoren.

CU
Martin

Naja, kurze Hoerner halt. Entweder macht man draus ein BP-Horn, oder die TBF methode. VK weg, und EQ ran. Hoerner mit Vorkammer sind ja per se ein BP.

Und TBF wirds ueberleben. ich hab hier mails von 2001 in denen das diskutiert wurde. Er wird jetzt nicht ueberrascht sein und an gebrochenem herzen versterben

CU
Martin

Naja, kurze Hoerner halt. Entweder macht man draus ein BP-Horn, oder die TBF methode. VK weg, und EQ ran. Hoerner mit Vorkammer sind ja per se ein BP.

Und TBF wirds ueberleben. ich hab hier mails von 2001 in denen das diskutiert wurde. Er wird jetzt nicht ueberrascht sein und an gebrochenem herzen versterben

CU
Martin

Als gewerbescheinloser Endkunde bei kleinen Stueckzahlen bleibt dir nur discomania. Bestells halt dort. Haben vor dir schon ein Dutzend Leute hier gemacht.

CU
Martin

Als gewerbescheinloser Endkunde bei kleinen Stueckzahlen bleibt dir nur discomania. Bestells halt dort. Haben vor dir schon ein Dutzend Leute hier gemacht.

CU
Martin

Zitat von "Fux"

Hallo,

Du meintest wohl einen Highpassfilter und keinen Lowpassfilter. Ja, den muß man unbedingt immer setzten und zwar egal bei welcher Konstruktion. (Also bei Reflex, Bandpass jedweder Ordnung, Horn etc.)

Zumindest beim Horn brauchst du unter Umstaenden aber keinen highpass. Nicht wegen des Hubs wie bei BR etc..

CU
Martin

Zitat von "Fux"

Hallo,

Du meintest wohl einen Highpassfilter und keinen Lowpassfilter. Ja, den muß man unbedingt immer setzten und zwar egal bei welcher Konstruktion. (Also bei Reflex, Bandpass jedweder Ordnung, Horn etc.)

Zumindest beim Horn brauchst du unter Umstaenden aber keinen highpass. Nicht wegen des Hubs wie bei BR etc..

CU
Martin