Beiträge von tthorsten

ich bestell das direkt bei monacor.

ist echt beser asl ein AKG ei

nicht ganz so geil wei ein B52 aber doch irgendwo zwischen drin vom sund her.

@ moser

moment mann kann bei manchen messystemen die einflusse des raumes in dem mann misst aus schaltne.

das funktioniert auf jeden fall ab 300hz.

im bass kann mann ins freie gehen.

und hat auch kaum beeinflussungen

udn ein fast gutes setup ist besser als gar keins.

oder wie machen das sonst die ganzen hersteller.

wenn du keine ahnung von messtehcnik hast, dann spar dir mal lieber so kommentare da.

@ moser

moment mann kann bei manchen messystemen die einflusse des raumes in dem mann misst aus schaltne.

das funktioniert auf jeden fall ab 300hz.

im bass kann mann ins freie gehen.

und hat auch kaum beeinflussungen

udn ein fast gutes setup ist besser als gar keins.

oder wie machen das sonst die ganzen hersteller.

wenn du keine ahnung von messtehcnik hast, dann spar dir mal lieber so kommentare da.

ich dachte immmer das CPA in wirklcih keit solton is.t

also mal den solton katalog geordert und
den intertechnik katatlog sowie den von monacro und einen bilder und TSP check machen.

ich denke , das das ein RCF 15ak200 ist weiss es aber nicht genau

einfach bei ynrics anrufen.

im grossen bassbzw. system ist ev drin. 18" 10" und 2" und Hochton horn.

HK hat mal von DAS auf B&C im 2" berich umgestellt.

PD gab es eine zeitlang auch.
bzw. immer noch.

nur gibt es in den neuern boxhen jetzt halt 2" b&C oder Fostex

und Emminence Kappa

oder andere Mittletoöner

Aber PD ist meines wissens in der M t R serie verbaut.

nur die MK II varianten sind jetzt mit B&C im 2" berich bestückt.

die Billigerne sachen mit emminence oder anderem.

t

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: tthorsten am 2002-11-14 00:01 ]</font>

was soll das rate spiel ?

einfach raus mit dem namen und der anschrift.

und gut.

sind wir hier im kindergarten oder was.

tbf wo soll denn der wunsch liegen ich bin ja für 80hz

tja wenn das davor ist geht ab 6khz nix mehr.

der asu dem visaton forum machts jetzt doch mit boxer hintereinander geht also doch.

http://www.visaton.de/ubb/Forum1/HTML/201035.html

einfach ne schlechte bewertung da rein setzen dann werden die potentiellen kunden schon abspringen.

nun ja magma bei dem PReis.

aber ich bin über einen artikel gestolpert, bei dem jemand auf der Tonmeister tagung darüber berichtet hat., das

mann Passiv mebran (PM) mit einem loch versehen kann.

insofern als PM eine normaler LS ohne magnet mit sicke zentrierung verwendet wir kann mann druch die Schwingspule ja die Luft suasen alssen.

allerdings darf der tunnel da nicht sehr lang gemacht werden, da ja sonst die membran taumelt.

er ist der meineung und belebt dies auch , dass so ein konstukt wesentlich tiefer kann als ein normales PM konstruckt.

ca 30hz tiefer.

allerdings mit einem stetig abfallenden verlauf und einem art höcker wohl beid er resonanz der BR geschichte oder des PM BR konstrucktes.,

nun ja magma bei dem PReis.

aber ich bin über einen artikel gestolpert, bei dem jemand auf der Tonmeister tagung darüber berichtet hat., das

mann Passiv mebran (PM) mit einem loch versehen kann.

insofern als PM eine normaler LS ohne magnet mit sicke zentrierung verwendet wir kann mann druch die Schwingspule ja die Luft suasen alssen.

allerdings darf der tunnel da nicht sehr lang gemacht werden, da ja sonst die membran taumelt.

er ist der meineung und belebt dies auch , dass so ein konstukt wesentlich tiefer kann als ein normales PM konstruckt.

ca 30hz tiefer.

allerdings mit einem stetig abfallenden verlauf und einem art höcker wohl beid er resonanz der BR geschichte oder des PM BR konstrucktes.,

Es wird hier öfter gefragt, was wir vergleichen oder simulieren.

wir wollen eine Bassbox, die im üblichen mass von 1,2x0.6m

eienn üblichen 2x18" sub nass macht.

wenn mann das mit 8" 10" oer 12" besser erreicht dann nehmen wird das beste chassis.

aus der range.

auch wollen wir ein system , das sich einfach anschliessen lässt.
speakon 4 pol und fertig.

also 2x8ohm hat. und somit an jedem amp funktioniert.

das es einen seperaten controller gebeun muss ist jedem klar .

nur nicht wirktlich

welche TSP das Cahssis habne soll oder welche anderen kriterien es erfüllen soll.

für mich stellt sich das so dar.

das chassis braucht eien möglichts gorsse schwingspule im verhältnis zur mebran fläche.

8" 50mm

10" 75mm

12" 100mm

dann ein fs von min 40hz.

ein qts von 0,3-0,2

und BL

8" 10BL

10" 18 BL

12" 26BL

Membran masse so leicht wie geht.

Sicke ambesten doppel rolle wie beim RCF 12P540.

oder Gummi sicke wie bei 12W801 von 18sound

-hub so zwischen +- 3,5 - 6mm

Vas rlativ klein

spl nahe 98dB

kann mann nun nach diesen kriterien ein chassis aus wählen oder den rest der TSP aus den angaben berechenen ??

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: tthorsten am 2002-09-30 12:27 ]</font>

als HAndsender ist

abe nur der 853 bzw. der 856 zu empfehlen.

der 854 klingt beschissen.

der anstecker ist auch zum wegwerfen hier den shure WL184 kaufen.

das Headset sit recht brauch bar.

@sasch B

abgrundtief geht

der ESX und die B2

alles andere kannste knicken.

@sasch B

abgrundtief geht

der ESX und die B2

alles andere kannste knicken.

was soll das ist das konstruktiv ???

gääääääääääääääähn

toll kann mann sich auch sparen.

mann macht sich hier gedanken

und pobiert und dann so was.

Zitat

tthorsten schrieb am 2002-09-29 23:43 :

so jetzt muss ich mir selber antworten.

ich muss hier noch zwei emails die ich gekommen habe mal ungefilter posten.

1. hab das Thema URPS mal bei Anselm Goertz mit Hinweis auf den Link den Du mir
zuletzt geschickt hast anklingen lassen. Nachfolgend sein Kommentar.

2.> Von den URPS Tieftönern habe ich so direkt noch nichts gehört.
> Das scheint mir aber nicht anderes als die Pol/Nullstellen Kompensation
für
> einen Lautsprecher in einem geschlossenen Gehäuse zu sein.
> Das kann man auch mit Bassreflexgehäusen machen, wenn das Gehäuse für die
> Abstimmung zu klein gewählt wird. Von Dynacord gibt es sowas.
>

Da fragt sich wie heisst die dynacord boxx und machen wird die urps entzerrung bei BR nich shcon immer. wenn wir an der tunning frequenz ordentlich bässe rein drücken.

jetzt könnte mann natürlcih her gene, das BR gehäuse höher tunten oder den verlauf flacher wählen , um da mehr Bässe rein drücken zu müssen aslo eine stärkere urps entzerrung zu mahcen.

2.

So einfach würde ich das allerdings mittlerweile nicht mehr darstellen.

Ich weiß nicht ob sich der Vorteil des URPS der starken Bedämpfung im
geschlossenen Gehäuse, sowie der gleichmäßig niedrigen Impedanz unterhalb
der Resofrequenz direkt auf ein zu kleines Reflexgehäuse übertragen lässt.
Zumindest das Impedanzproblem des Reflexgehäuses ist nun mal gegeben.

Bleibt die Frage nach dem tatsächlichen Wirkungsgrad des URPS und des daraus
generierbaren Max-Pegels.

das frag ich mich auch wievie SPL kommt da mehr.

will das ding janur von 40 - 90hz nutzeen so wie ne normalse BR kiste halt auch.

Ich halte, wenn dann eine 8x10er Anordnung für am sinnvollsten.

Dies passt von der Frontfläche und von der Impedanz am besten.

Je zwei 10er in Reihe und dann wieder ein Päärle parallel, so hat man 2x 8
Ohm je Box, also wie ESX.

Schau Dir mal den 10W400 von 18sound an und
simuliere mal.

Beim Vergleich immer an die Impedanz denken !

Die meisten Programme rechnen mit 2,83 V Spannung, woraus sich je nach Impedanz des
Speakers die Leistung ergibt (bei 8 Ohm -> 1W).

Es macht also keinen Sinn
eine 6x 12er Kombi mit 2x2,7 Ohm gegen eine Box mit 2x8 Ohm ohne Anpassung
der Generatorspannung zu vergleichen !!

hier würde ich auch 12ser nehmen, die 2ohm habne und die in reihce schalten , dann ist mann auf der gleichen ohm zahl und hat das problem der anpassund nicht.

der Peerless Xls 12CW sit so ein kanditadt.

oder selenim extrem etc.

Ich werd glaub auch mal kurz meinen
bassyst befragen.

3.so nochmal ich, hab mit bassyst simuliert, die Wirkungsgrad-Ergebnisse sind
(wie nicht anders erwartet ernüchternd) für den URPS.

Sowohl 4x10er (10W400) als auch 3x12 (unsere Ciare Custom aus BM12) sind im gleichen! Volumen (220L, also riesig !)

und bei gleicher Leistung wie ein 18LW1400 im Reflexgehäuse
(42 Hz Tuning) bei 40 Hz um 8 dB
und bei 30 Hz immer noch um 3 dB
leiser als der 18er Reflex.

Bei kleineren Volumen wird das ganze noch schlecher.

Der Membranhub der URPSe wird erst unterhalb 32Hz kleiner als der der Refllexkiste.

Deshalb fehlen den URPSen im Max-Pegel trotz doppelter Eingsngsleistung
über 12 dB bei 40 Hz
im Vergleich zum 18er Reflex.

Erst unterhalb 28 Hz können sie einen kleinen Vorteil ausspielen (bei doppelter Leistung wohlgemerkt!).

Stellt sich natürlich die Frage, was im großen Array passiert.

Durch die Kopplung sinkt hier nämlich auch die Tuningfrequenz der Reflexkisten !!

Die Simulation der Reflexbox übrigens berücksichtigt noch nicht mal den Wirkungsgradgewinn von 4 dB durch die Ankopplung des Reflex im ESX !!

Ich wäre an Wellenfronts Stelle deshalb vorsichtig mit der Aussage, eine Gegenüberstellung ESX zu URPS-Array käme einem Treffen von David (ESX) und Goliath (URPS) gleich.

Vielmehr wird mein Glauben bestätigt, dass der ESX Sub ganzweit vorne liegt.

Als ebenbürdigen Gegner sehe ich da eher beispielsweise die neuen EAW 2x12er Hörner.

Da fährt man halt statt Amps entsprechend größere Holzkisten durch die Gegend und die gehen vermutlich im Array sogar tiefer als der ESX.

Im höheren Bassbereich sehe ich die TSW121 von Turbosound, die in entsprechenden Blöcken von je mindestens 4 oder 6 Stück auch tiefer können.

Die OHM Hörner habe ich noch nie gehört, machen auf mich aber den Eindruck, Kopien der TSE118 von Turbosound zu sein.

was soll ich heir noch kommentieren.

Alles anzeigen