Beiträge von SES'lab

  • T/S Parameter

    Der einzige Schwachsinn ist die Aussage, dass die TSP nix mit Impedanz zu tun hat.


    Ich kann es nur immer wieder wiederholen:
    richtig lesen, richtig lesen, richtig lesen!!!

    Ich sagte nicht das sie "nix" miteinander zu tum haben, sondern wenig, und im fall der diskusion, stimmt das auch !!! also richtig und in ruhe durchlesen, überlegen und dan antworten!!!
    durch T/S den Abstrahlwinkel zu messen, ist das selbe, wie durch den Frequenzgang den sound einer Box deffinieren zu wollen.
    Ich schwöre zwar bei Basstreibern auf ein hohes Qms (oder niedriges Rms), meiner Erfahrungen nach, ein synonim für sauberen, Impulsiven Bass. Würde aber nicht meine Hand ins Feuer Legen.

    Gruss Sesto.

  • Welcher Selbstbau Subwoofer 1 x 18 Zoll ist der beste und he

    Beim Bandpass ist das Tolle, das man (solange nur eine Kammer vent. ist) den Wirkungs und F3 selbst bestimmen kann.
    Verningert man das Volumen der geschlossenen Kammer,erhöht sich der Wirkungsgrad, f3 geht ebenfalls hoch und die Bandbreite wird schmäller.allerdings sollte man die Resonator länge dementsprechend kürzen. das umgekehret gilt auch. Vergrössert man das geschlossene Vol. geht der Wirkungsgrad runter, f3 ebenfalls und die Bandbreite wird Grösser. Mann sollte jedoch nicht äpfeln mit Birnen vergleichen, BR ist BR und Bandpass ist Bandpass. bei beiden zählt x-max und doch herschen andere regeln.

    zu deinem 132dB 18"...da würde mich noch interessieren wie Gross der messraum war (im m3). stand die box auf dem boden ? mit was wurde gemessen,musik,rosarauschen ect.
    und dann kommt da noch die frage der gehäuse abstimmung...sehr viele relevante Parameter die verdammt wichtig sind. ich kann dir auch aus einem 12" 130dB rauskitzeln...ein viel zu kleines Gehäuse,"Stöppelrohre" und fertig ist die fehlabstimmung...mhmm feiner peak irgendwo...und da dem SPL Messgerät furz egal ist was für ein signal vorliegt...kann es vorkommen das er stollze 130dB angibt...

    sieh dir doch mal im car-bereich bei den dB-drags...alles Totale fehlabstimmungen...kein wunder das Messignal liegt bei 60Hz....mit fehlabstimmungen und peaks um 60Hz hat man dabei schon die halbe miete gewonnen...versuch jedoch nicht mit dieser anlage musik zu hören...DOPPELPFUI !!!!
    also vorsichtig sein mit dB angaben...

    Gruss...sesto.

  • Welcher Selbstbau Subwoofer 1 x 18 Zoll ist der beste und he

    Beim Bandpass ist das Tolle, das man (solange nur eine Kammer vent. ist) den Wirkungs und F3 selbst bestimmen kann.
    Verningert man das Volumen der geschlossenen Kammer,erhöht sich der Wirkungsgrad, f3 geht ebenfalls hoch und die Bandbreite wird schmäller.allerdings sollte man die Resonator länge dementsprechend kürzen. das umgekehret gilt auch. Vergrössert man das geschlossene Vol. geht der Wirkungsgrad runter, f3 ebenfalls und die Bandbreite wird Grösser. Mann sollte jedoch nicht äpfeln mit Birnen vergleichen, BR ist BR und Bandpass ist Bandpass. bei beiden zählt x-max und doch herschen andere regeln.

    zu deinem 132dB 18"...da würde mich noch interessieren wie Gross der messraum war (im m3). stand die box auf dem boden ? mit was wurde gemessen,musik,rosarauschen ect.
    und dann kommt da noch die frage der gehäuse abstimmung...sehr viele relevante Parameter die verdammt wichtig sind. ich kann dir auch aus einem 12" 130dB rauskitzeln...ein viel zu kleines Gehäuse,"Stöppelrohre" und fertig ist die fehlabstimmung...mhmm feiner peak irgendwo...und da dem SPL Messgerät furz egal ist was für ein signal vorliegt...kann es vorkommen das er stollze 130dB angibt...

    sieh dir doch mal im car-bereich bei den dB-drags...alles Totale fehlabstimmungen...kein wunder das Messignal liegt bei 60Hz....mit fehlabstimmungen und peaks um 60Hz hat man dabei schon die halbe miete gewonnen...versuch jedoch nicht mit dieser anlage musik zu hören...DOPPELPFUI !!!!
    also vorsichtig sein mit dB angaben...

    Gruss...sesto.

  • T/S Parameter

    Zitat


    Thomas schrieb am 2002-11-26 13:00 :
    Öhm was soll daran schwachsinn sein?
    Die haben meist wirklich mehrere Resonanzen...
    Und viel mehr als ne SPL Messung kann dieses 300€ Programm auch nicht...
    Die Impedanz noch, aber das wars dann meist...

    Klar haben Hörner mehrer Spitzen, wie Doppel vent. Bandpass auch. Hat aber wenig mit den TSP zu tun, sondern vielmehr mit Abstimmfrequ. Das Chassis selbst hat nur eine Defftige !!! ausser es handelt sich um Kommpressionstreiber oder mitteltöner Horngeladen. Dieses Program Heisst "DLSA PRO" und kann sehr viel !!! Ich habe es seit 2jahren im betrieb und schlägt sich wacker gegen MLSSA !!! Kann ich übrigens jedem empfehlen, ist bei RCMakustik zu haben, und kann ne menge.
    TSP's Messe ich in einer "Unendlichen Schallwand" mit ca.500l im rücken (manchmal gibts auch ausnahmen).

  • T/S Parameter

    Zitat


    Thomas schrieb am 2002-11-26 13:00 :
    Öhm was soll daran schwachsinn sein?
    Die haben meist wirklich mehrere Resonanzen...
    Und viel mehr als ne SPL Messung kann dieses 300€ Programm auch nicht...
    Die Impedanz noch, aber das wars dann meist...

    Klar haben Hörner mehrer Spitzen, wie Doppel vent. Bandpass auch. Hat aber wenig mit den TSP zu tun, sondern vielmehr mit Abstimmfrequ. Das Chassis selbst hat nur eine Defftige !!! ausser es handelt sich um Kommpressionstreiber oder mitteltöner Horngeladen. Dieses Program Heisst "DLSA PRO" und kann sehr viel !!! Ich habe es seit 2jahren im betrieb und schlägt sich wacker gegen MLSSA !!! Kann ich übrigens jedem empfehlen, ist bei RCMakustik zu haben, und kann ne menge.
    TSP's Messe ich in einer "Unendlichen Schallwand" mit ca.500l im rücken (manchmal gibts auch ausnahmen).

  • Neue Neodym Chassis... 12" und 15"


    :smile:

  • Neue Neodym Chassis... 12" und 15"


    :smile:

  • Welcher Selbstbau Subwoofer 1 x 18 Zoll ist der beste und he

    Stimmt nicht ganz. SPL max wird durch Xmax und Wirkungsgrad bestimmt. Wenn Xmax steigt sinkt der Wirkungsgrad bzw. umgekehrt. Also irgendwo muss man das Optimum finden. Nachdem Du ja, wie ich, von TSP viel hältst. Was passiert bei extrem viel Xmax? Qts steigt! Und was passiert wenn Qts steigt? Der Membranhub steigt ebenfalls. Somit wird Xmax viel schneller erreicht und das viele Xmax ist sinnlos.
    [/quote]


    du hättes den Aufsatz im "SUCHE TIPS FüR HIGHPOWER PROJECT" richtig lesen sollen, da ist alles erklärt !!! Klar steigt Qts,sowie auch Le steigt. doch das hat andere folgen die sound verschlächern als die von dir bennanten nachteile. Die Membran macht da höchstens 0.1mm mehr hub dadurch!!! selbst mehrmals bemessen!!!
    X-Max = SPL !!!
    zumindest in BR,Bandpass,TL und Close.
    Wirkungsgrad ist nur im Mittel/Hochton und Basshörnern wichtig, da es da wichtig ist für die gegebene Chassis Belastbarkeit möglichst viel spl rauskommen soll.
    Bei 50Hz im BR kisten jedoch, erreichen 95% der Basschassis x-max schon VOR der max. Belastbarkeits grenze.Dadurch geht der Wirkungsgrad so zu sagen "Flöten". Einziger vorteil: je mehr Wirkungsgrad im Bass vorhanden ist, um so weniger Watt braucht mann um x-max zu erreichen. Der max spl bleibt jedoch leich.

    Ein nicht ganz leichtes Thema das Ganze :smile:

  • Welcher Selbstbau Subwoofer 1 x 18 Zoll ist der beste und he

    Stimmt nicht ganz. SPL max wird durch Xmax und Wirkungsgrad bestimmt. Wenn Xmax steigt sinkt der Wirkungsgrad bzw. umgekehrt. Also irgendwo muss man das Optimum finden. Nachdem Du ja, wie ich, von TSP viel hältst. Was passiert bei extrem viel Xmax? Qts steigt! Und was passiert wenn Qts steigt? Der Membranhub steigt ebenfalls. Somit wird Xmax viel schneller erreicht und das viele Xmax ist sinnlos.
    [/quote]


    du hättes den Aufsatz im "SUCHE TIPS FüR HIGHPOWER PROJECT" richtig lesen sollen, da ist alles erklärt !!! Klar steigt Qts,sowie auch Le steigt. doch das hat andere folgen die sound verschlächern als die von dir bennanten nachteile. Die Membran macht da höchstens 0.1mm mehr hub dadurch!!! selbst mehrmals bemessen!!!
    X-Max = SPL !!!
    zumindest in BR,Bandpass,TL und Close.
    Wirkungsgrad ist nur im Mittel/Hochton und Basshörnern wichtig, da es da wichtig ist für die gegebene Chassis Belastbarkeit möglichst viel spl rauskommen soll.
    Bei 50Hz im BR kisten jedoch, erreichen 95% der Basschassis x-max schon VOR der max. Belastbarkeits grenze.Dadurch geht der Wirkungsgrad so zu sagen "Flöten". Einziger vorteil: je mehr Wirkungsgrad im Bass vorhanden ist, um so weniger Watt braucht mann um x-max zu erreichen. Der max spl bleibt jedoch leich.

    Ein nicht ganz leichtes Thema das Ganze :smile:

  • T/S Parameter

    TSP im horn messen ?
    mehrere Impendanz spitzen ?

    was für ein schwachsinn !!!

    Ich könnte dir ein Buch über dieses Thema schreiben...so komplex ist das ganze..!!!
    Heut zu Tage gibt es schon ab ca. 300euro Pc programe die das sehr zuverlässig ermitteln.
    Vieleicht findest du jemanden im Forum, der in deiner nähe wohnt und ein sollches Program besitzt...

    Viel Glück...sesto.

  • T/S Parameter

    TSP im horn messen ?
    mehrere Impendanz spitzen ?

    was für ein schwachsinn !!!

    Ich könnte dir ein Buch über dieses Thema schreiben...so komplex ist das ganze..!!!
    Heut zu Tage gibt es schon ab ca. 300euro Pc programe die das sehr zuverlässig ermitteln.
    Vieleicht findest du jemanden im Forum, der in deiner nähe wohnt und ein sollches Program besitzt...

    Viel Glück...sesto.

  • SUCHE TIPS FüR HIGHPOWER PROJECT....

    Das triffts genau :wink:

    Wozu eigentlich 15" und 18" mischen? Nimm einfach den Selenium 15SW1P. Der hat 800WRMS, Xmax= +-9.25mm und bei 150l ein f3=36Hz. Da brauchst keinen 18" mehr.
    [/quote]


    Die Mischung von 15" und 18", haben eher Tonale gründe. Die 15", Trocken, schnell und impulsiv. 18" Voluminös und kräftigen Schub unterum. Die Anlage soll an grösseren Gigs als DJ monitor dienen. Darum sollte man das System vom Boden aus Stacken können uns soll fortan die richtige höhe haben. Mit zwei 15" und ein 18" pro seite, ist dadurch die Power im Bassbereich, die DJ's dringend brauchen, gesichert.Die 15" fahre ich bis 150Hz, die 18" bis 80HZ.

    Der Seleciom sieht gar nicht übel aus...:smile:
    braucht mir aber zuviel Gehäuse...sind die dinger überhaupt zuverlässig ? hast du erfahrungen mit selecium ? vom preis her gar nicht übel...

    Gruss sesto.

  • SUCHE TIPS FüR HIGHPOWER PROJECT....

    Das triffts genau :wink:

    Wozu eigentlich 15" und 18" mischen? Nimm einfach den Selenium 15SW1P. Der hat 800WRMS, Xmax= +-9.25mm und bei 150l ein f3=36Hz. Da brauchst keinen 18" mehr.
    [/quote]


    Die Mischung von 15" und 18", haben eher Tonale gründe. Die 15", Trocken, schnell und impulsiv. 18" Voluminös und kräftigen Schub unterum. Die Anlage soll an grösseren Gigs als DJ monitor dienen. Darum sollte man das System vom Boden aus Stacken können uns soll fortan die richtige höhe haben. Mit zwei 15" und ein 18" pro seite, ist dadurch die Power im Bassbereich, die DJ's dringend brauchen, gesichert.Die 15" fahre ich bis 150Hz, die 18" bis 80HZ.

    Der Seleciom sieht gar nicht übel aus...:smile:
    braucht mir aber zuviel Gehäuse...sind die dinger überhaupt zuverlässig ? hast du erfahrungen mit selecium ? vom preis her gar nicht übel...

    Gruss sesto.

  • Welcher Selbstbau Subwoofer 1 x 18 Zoll ist der beste und he

    Um die Eigendliche Frage zu Beantworten:
    130dB mit nur ein 18", ist im moment in BR schlicht unmöglich und weit hergeholt!!!!
    ein Guter 18" kann bis 50Hz Höchstens 123dB bringen, befohr x-max ereicht sind !!!
    Ein 18" kann sehr wohl Gut sein Für Techno, Stimmt mal eure Basskisten richtig ab (von wegen TSP's sind für die Katz). Je mehr x-max um so mehr SPL im Bassbereich (Siehe "TIPS FüR HIGHPOWER PROJECT", Letzter Aufsatz von ses'lab).
    Die frage ist nun, Ob ein 18" genügt ? Für wieviele Leute, was Für Top's ect. da musst du scho preziser sein...

    Gruss sesto.