Beiträge von Farad

kennst du allen ernstes nen Fachhandel der nen BR-Sub abstimmt? Man kann da mit nem hässlichen Spanplattengehäuse (das an allen ecken und enden bröselt und rausstehende Spax hat) ankommen, aufn tisch knallen und sagen: "na dann stellnse mal ein!"

Alle Achtung vor dem Händler der das macht, noch dazu dass wahrscheinlich 90% der Chassis noch nichtmal von ihm kommen.

Um DAS zu machen und sich stundenlang mit Typen rumschlagen die null peilung haben und sagen "meine membran schwingt", da musste ihm schon SEHR viel Geld zahlen...

ganz davon abgesehen dass die leute die selbstbauen zu schätzungweise mal 60% weder Ahnung noch Geld haben. Aber das ist nochmal n anderes Thema...

farad

PS: Ab und zu wird sogar MIR klar, woher der schlechte Ruf von Selbstbau-PA-Lautsprechern kommt.

kennst du allen ernstes nen Fachhandel der nen BR-Sub abstimmt? Man kann da mit nem hässlichen Spanplattengehäuse (das an allen ecken und enden bröselt und rausstehende Spax hat) ankommen, aufn tisch knallen und sagen: "na dann stellnse mal ein!"

Alle Achtung vor dem Händler der das macht, noch dazu dass wahrscheinlich 90% der Chassis noch nichtmal von ihm kommen.

Um DAS zu machen und sich stundenlang mit Typen rumschlagen die null peilung haben und sagen "meine membran schwingt", da musste ihm schon SEHR viel Geld zahlen...

ganz davon abgesehen dass die leute die selbstbauen zu schätzungweise mal 60% weder Ahnung noch Geld haben. Aber das ist nochmal n anderes Thema...

farad

PS: Ab und zu wird sogar MIR klar, woher der schlechte Ruf von Selbstbau-PA-Lautsprechern kommt.

Zitat

das hört sich an wie wenn die membrane irgendwie mitschwingt...

weißt du wie ein Lautsprecher aufgebaut ist? Sieh das bitte erstmal nach.

3/4 von WAS?! vom Regler an der Endstufe? Also bitte, das hat mit der effektiven Spannung die am Chassis anliegt soviel zu tun wie der Kaiser von China mit ner CNC-Fräse.

Kaputte Chassis hört man aber in aller Regel vorher, wenn man weiß worauf man hören muss. Was du beschreibst klingt aber eher nach artefakten von irgendwas überlastetem, ne Frequenzweichenspule, n Compressor, die Eingangsendstufe des Bassamps, n schepperndes Gehäuse... irgendwas irres. Das kann man aus der ferne nicht sagen.

farad

Zitat

das hört sich an wie wenn die membrane irgendwie mitschwingt...

weißt du wie ein Lautsprecher aufgebaut ist? Sieh das bitte erstmal nach.

3/4 von WAS?! vom Regler an der Endstufe? Also bitte, das hat mit der effektiven Spannung die am Chassis anliegt soviel zu tun wie der Kaiser von China mit ner CNC-Fräse.

Kaputte Chassis hört man aber in aller Regel vorher, wenn man weiß worauf man hören muss. Was du beschreibst klingt aber eher nach artefakten von irgendwas überlastetem, ne Frequenzweichenspule, n Compressor, die Eingangsendstufe des Bassamps, n schepperndes Gehäuse... irgendwas irres. Das kann man aus der ferne nicht sagen.

farad

nochwas: Mehr Bilder wären nett, welche Reflexrohre genau eingesetzt wurden und der Hinweis auf OSB wäre auch ok.

Nicht falsch verstehen. Klasse, dass es mal ne richtige Anleitung gibt. Auch wenn mir die Kiste zu groß erscheint...

farad

nochwas: Mehr Bilder wären nett, welche Reflexrohre genau eingesetzt wurden und der Hinweis auf OSB wäre auch ok.

Nicht falsch verstehen. Klasse, dass es mal ne richtige Anleitung gibt. Auch wenn mir die Kiste zu groß erscheint...

farad

jetzt dacht ich gerade... das kann nicht sein.. ein Thread mit dem Titel. Aber das ist ja sagenhaft. :wink:

farad

jetzt dacht ich gerade... das kann nicht sein.. ein Thread mit dem Titel. Aber das ist ja sagenhaft. :wink:

farad

och jetzt glaubs doch, wenns die Leute sagen.

Mit ner CX2300 von Behringer tut man sich einfach leichter. Und letztendlich isses nciht viel teurer.

farad

och jetzt glaubs doch, wenns die Leute sagen.

Mit ner CX2300 von Behringer tut man sich einfach leichter. Und letztendlich isses nciht viel teurer.

farad

Nochwas. Was du mit Delay als Dual Bass Array angesprochen hast funktioniert im Hifi Bereich recht gut. Der Raum muss aber quadratisch sein und selbst dann hat man noch Moden und pi pa po. Der Raum wird nämlich nicht linear, sondern in alle 3 Dimensionen angeregt. Also auch von rechts unten nach links oben und so.

Ausserdem hat Schalldruckeinbußen von bis zu 30dB. Das ist im Hifibereich nicht so schlimm, aber das ist für PA dramatischer wie sichs anhört.

Lass deine 1000 Watt Subs mal mit 2,83V laufen, da brauchste dann schon einiges. *g*

farad

Nochwas. Was du mit Delay als Dual Bass Array angesprochen hast funktioniert im Hifi Bereich recht gut. Der Raum muss aber quadratisch sein und selbst dann hat man noch Moden und pi pa po. Der Raum wird nämlich nicht linear, sondern in alle 3 Dimensionen angeregt. Also auch von rechts unten nach links oben und so.

Ausserdem hat Schalldruckeinbußen von bis zu 30dB. Das ist im Hifibereich nicht so schlimm, aber das ist für PA dramatischer wie sichs anhört.

Lass deine 1000 Watt Subs mal mit 2,83V laufen, da brauchste dann schon einiges. *g*

farad

Also tthorsten, auch wenn ich nicht glaube, dass ich deine Antwort vom Sinn her verstehen werde, doch kurz der physikalische Hintergrund.

Kombiniert man einen Monopol (Strahler 0. Ordnung) und einen Dipol (Strahler 1. Ordnung) so bekommt man eine Strahleranordnung, die je nach Amplitudenverhältnis und Phasenlage der beiden Strahler zueinander sehr unterschiedliche Richtdiagrammeergeben kann. Bei der für die Praxis besonders wichtigen Kombination dieser Art, bei der die Schallabstrahlung durch die beidne Elementarstrhaler i Richtung theta=0° amplituden- und phasengleich und in teta=180° amplitudengleich aber gegenphasig erfolgt, hat das Richtdiagramm in Form einer Niere oder Kardiode. Der Richtungsfaktoer eines Kardiodenstahlers ist durch die Beziehung

Großgamma=(1+cos (theta))/2

gegeben. Die Schallabstrahlung erfolg dabei im wesentlichen nach einer Seite (anm: gemeint ist hier, nach vorn.)

Zitat aus Frank Werner Albrecht, Beschallungstechnik

Ausserdem kann man eine ausgeprägte Richtcharakteristik durch einen Fließwiderstand in der Rückwand des Gehäuses herbeiführen. Hier kannst du nachlesen, wie das bei Profimonitoren gemacht wird.

http://www.me-geithain.de

Das Richtdiagramm braucht ja wohl nichtmehr erklärt zu werden.

Auch wenn ihr lieber wieder Seitenweise am Thema vorbeiredet, genau so gehts. Die Möglichkeit durch einen unendlichen Flächenstrahler ist auch gegeben, wie wir alle wissen. die Probleme sind aber hinreichend bekannt und auch ein Sub der groß gegen die Wellenlänge ist (20x20 Meter Abmessungen) strahlt noch nicht vollkommen gerichtet ab.

Erschwerend kommt hinzu, dass die Nachhallzeit AUCH im Bassbereich im Raum sehr klein sein muss. Es müssen Bassfallen her, sonst bringt die gerichtete Abstrahlung garnix, weil die Eigenschwingungen des Raumes (nicht die moden, die eigenschwingungen!!) den ganzen Spaß zunichte machen und die ganze Kiste trotzdem nach aussen Schall abstrahlt. Er muss also schon innerhalb des Gebäudes sobald er am Ohr der Hörer vorbei ist in Wärme umgewandelt werden, bevor er zum Nachbarn gelangt.

MfG, farad

Also tthorsten, auch wenn ich nicht glaube, dass ich deine Antwort vom Sinn her verstehen werde, doch kurz der physikalische Hintergrund.

Kombiniert man einen Monopol (Strahler 0. Ordnung) und einen Dipol (Strahler 1. Ordnung) so bekommt man eine Strahleranordnung, die je nach Amplitudenverhältnis und Phasenlage der beiden Strahler zueinander sehr unterschiedliche Richtdiagrammeergeben kann. Bei der für die Praxis besonders wichtigen Kombination dieser Art, bei der die Schallabstrahlung durch die beidne Elementarstrhaler i Richtung theta=0° amplituden- und phasengleich und in teta=180° amplitudengleich aber gegenphasig erfolgt, hat das Richtdiagramm in Form einer Niere oder Kardiode. Der Richtungsfaktoer eines Kardiodenstahlers ist durch die Beziehung

Großgamma=(1+cos (theta))/2

gegeben. Die Schallabstrahlung erfolg dabei im wesentlichen nach einer Seite (anm: gemeint ist hier, nach vorn.)

Zitat aus Frank Werner Albrecht, Beschallungstechnik

Ausserdem kann man eine ausgeprägte Richtcharakteristik durch einen Fließwiderstand in der Rückwand des Gehäuses herbeiführen. Hier kannst du nachlesen, wie das bei Profimonitoren gemacht wird.

http://www.me-geithain.de

Das Richtdiagramm braucht ja wohl nichtmehr erklärt zu werden.

Auch wenn ihr lieber wieder Seitenweise am Thema vorbeiredet, genau so gehts. Die Möglichkeit durch einen unendlichen Flächenstrahler ist auch gegeben, wie wir alle wissen. die Probleme sind aber hinreichend bekannt und auch ein Sub der groß gegen die Wellenlänge ist (20x20 Meter Abmessungen) strahlt noch nicht vollkommen gerichtet ab.

Erschwerend kommt hinzu, dass die Nachhallzeit AUCH im Bassbereich im Raum sehr klein sein muss. Es müssen Bassfallen her, sonst bringt die gerichtete Abstrahlung garnix, weil die Eigenschwingungen des Raumes (nicht die moden, die eigenschwingungen!!) den ganzen Spaß zunichte machen und die ganze Kiste trotzdem nach aussen Schall abstrahlt. Er muss also schon innerhalb des Gebäudes sobald er am Ohr der Hörer vorbei ist in Wärme umgewandelt werden, bevor er zum Nachbarn gelangt.

MfG, farad

oha, falsch verstanden.

ja, öh, 40/45Hz tunen is immer gut. Lowcut bei 35....

dann mal ordentlich drauf. Volumen wär mir zu groß. zu dem lächerlichen preis, lieber zwei in je 30 Litern geschlossen, als einen in br....

farad

oha, falsch verstanden.

ja, öh, 40/45Hz tunen is immer gut. Lowcut bei 35....

dann mal ordentlich drauf. Volumen wär mir zu groß. zu dem lächerlichen preis, lieber zwei in je 30 Litern geschlossen, als einen in br....

farad

ich kann mir nciht vorstellen, dass de rmit seiner abartigen membranmasse für n impulsives top gut ist. da muss er bis mindestens 2kHz spielen, sonst kommt der 1" nicht nach. Wahrscheinlich isses auch noch n HTH8.7 oder was bauähnlcihes und dann sollte die Trennung eher noch höher liegen...

farad

ich kann mir nciht vorstellen, dass de rmit seiner abartigen membranmasse für n impulsives top gut ist. da muss er bis mindestens 2kHz spielen, sonst kommt der 1" nicht nach. Wahrscheinlich isses auch noch n HTH8.7 oder was bauähnlcihes und dann sollte die Trennung eher noch höher liegen...

farad

-> Horn PA ohne Filler. Die BEC1 klingen erstaunlich weit hoch, erstaunlich gut. Das kann ich dir auch schon von den alten zwei her sagen.

farad

-> Horn PA ohne Filler. Die BEC1 klingen erstaunlich weit hoch, erstaunlich gut. Das kann ich dir auch schon von den alten zwei her sagen.

farad