Beiträge von Farad

Im Dämpfungsmaterial ist in erster Linie die Geschwindigkeit der fortlaufenden Wellen kleiner. Das bewegt sich zwar nur im Prozentbereich, da es aber in alle 3 Dimensionen wirkt, wird das Volumen virtuell um rund 10% größer. Das ist wieder so n Schätzwert, ob das jetzt aber 8% oder 12% sind ist auch egal.

Das Zeug heißt nicht umsonst: DÄMPFUNGSmaterial. Die Welle (und sämtliche stehenden Wellen im Gehäuse) werden bedämpft und somit Schall in Wärme umgewandelt. (Nicht zu verwechseln mit Dämmung:= Schalldurchtritt)

Die Ganze Box wird locker mit Dämpfungsmaterial gefüllt, nur etwa 10-20cm um den Resonnator bleibt frei. Daraus resultiert:

-> Minimal besseres Impulsverhalten (-> Milan2000)
-> Minimal schlechterer Wirkungsgrad (Dämpfung)
-> kleineres Gehäuse
-> Mehrkosten durch Dämpfungsmaterial

Eine anbringung von Noppenschaum an den Gehäusewänden ist weitestgehend nutzlos. Sie dämpft in geringster Weise die GEhHÄUSEschwingungen, da ist Bitumen eher das richtige. Da das Zeug aber widerlich zu verarbeiten und ausserdem sehr schwer ist, scheidet das für PA aus.

Es eignet sich: lockere Schafwolle oder Poliestervlies oder eine Mischung aus beidem (MDM-3, Monacor)

Poliestervlies gibts sehr günstig bei der Klimatechnik, das weist sehr ähnliche Eigenschaften auf wie das teurere ausm Lautsprecherbau. (Monacor, Visaton, Intertechnik)

MfG,farad

Im Dämpfungsmaterial ist in erster Linie die Geschwindigkeit der fortlaufenden Wellen kleiner. Das bewegt sich zwar nur im Prozentbereich, da es aber in alle 3 Dimensionen wirkt, wird das Volumen virtuell um rund 10% größer. Das ist wieder so n Schätzwert, ob das jetzt aber 8% oder 12% sind ist auch egal.

Das Zeug heißt nicht umsonst: DÄMPFUNGSmaterial. Die Welle (und sämtliche stehenden Wellen im Gehäuse) werden bedämpft und somit Schall in Wärme umgewandelt. (Nicht zu verwechseln mit Dämmung:= Schalldurchtritt)

Die Ganze Box wird locker mit Dämpfungsmaterial gefüllt, nur etwa 10-20cm um den Resonnator bleibt frei. Daraus resultiert:

-> Minimal besseres Impulsverhalten (-> Milan2000)
-> Minimal schlechterer Wirkungsgrad (Dämpfung)
-> kleineres Gehäuse
-> Mehrkosten durch Dämpfungsmaterial

Eine anbringung von Noppenschaum an den Gehäusewänden ist weitestgehend nutzlos. Sie dämpft in geringster Weise die GEhHÄUSEschwingungen, da ist Bitumen eher das richtige. Da das Zeug aber widerlich zu verarbeiten und ausserdem sehr schwer ist, scheidet das für PA aus.

Es eignet sich: lockere Schafwolle oder Poliestervlies oder eine Mischung aus beidem (MDM-3, Monacor)

Poliestervlies gibts sehr günstig bei der Klimatechnik, das weist sehr ähnliche Eigenschaften auf wie das teurere ausm Lautsprecherbau. (Monacor, Visaton, Intertechnik)

MfG,farad

puh. gerade nochmal gut gegangen. Ich dacht schon, ich hätt mal wieder n ganz falsches bild von nem nick. :-?

farad

puh. gerade nochmal gut gegangen. Ich dacht schon, ich hätt mal wieder n ganz falsches bild von nem nick. :-?

farad

ich mach lieber gleich ne Zeichnung....

Seitenansicht

gelb: Einfräsungen für Klappgriffe.
grau: Chassiskontur
rote diagonale: Diagonalversteifung, senkrecht aufgeleimtes Brett, 5cm hoch, 15mm stark

rotes rechteck: Seitenansicht der Kreuzversteifung.

asymmetrisch deswegen, weil keine der neuen Teilfächen dieselbe Resonnanzfrequenz hat. Gegenüber siehts natürlich ähnlich aus, die Diagonalversteifung kann aber nochmal andersrum eingebaut werden -> Nochmal andere Resonnanz.

Rückwand ebenso.

Das ist leicht und effekitv. Durch die Klappgriffe geht kein Volumen verloren und man kann von allen Seiten anpacken.

farad

ich mach lieber gleich ne Zeichnung....

Seitenansicht

gelb: Einfräsungen für Klappgriffe.
grau: Chassiskontur
rote diagonale: Diagonalversteifung, senkrecht aufgeleimtes Brett, 5cm hoch, 15mm stark

rotes rechteck: Seitenansicht der Kreuzversteifung.

asymmetrisch deswegen, weil keine der neuen Teilfächen dieselbe Resonnanzfrequenz hat. Gegenüber siehts natürlich ähnlich aus, die Diagonalversteifung kann aber nochmal andersrum eingebaut werden -> Nochmal andere Resonnanz.

Rückwand ebenso.

Das ist leicht und effekitv. Durch die Klappgriffe geht kein Volumen verloren und man kann von allen Seiten anpacken.

farad

sowas trinkst du? ist bei uns auch allseits beliebt.. kommt gleich nach dem Ulibier. Geht doch nix über n rechtes Schnallenbier. *g*

noch zu den Boxen: Vor allem ist das ne gemeine Größe. "Ach, die pack ich noch allein"... zwei tage später fragt man sich dann wieder aufm Sofa, warums eigenlich so im Rücken zieht.. aber hauptsache gut Verstieft. wie gesagt. egal. muss jeder selber wissen, was ihm da wichtiger ist.

farad

sowas trinkst du? ist bei uns auch allseits beliebt.. kommt gleich nach dem Ulibier. Geht doch nix über n rechtes Schnallenbier. *g*

noch zu den Boxen: Vor allem ist das ne gemeine Größe. "Ach, die pack ich noch allein"... zwei tage später fragt man sich dann wieder aufm Sofa, warums eigenlich so im Rücken zieht.. aber hauptsache gut Verstieft. wie gesagt. egal. muss jeder selber wissen, was ihm da wichtiger ist.

farad

oweh, du hast weniger Ahnung als ich dachte...

Ich hab die Bereiche sogar dazugeschrieben, in denen sich die Induktivität bewegt. Weißt du wieviel 3µH sind? Kann dein Meßgerät das noch anzeigen?

Oweh oweh, welche Profis hier doch unterwegs sind, da macht es glatt Spaß praxisbezogen zu diskutieren.

1% Toleranz bei einer Frequenzweiche ist absolut Hirnrissig. Wenn du es auf sowas anlegst, dann viel Spaß beim selektieren jedes Bauteils. Meinste die machen das in Fertigboxen?!

Einfache Zementwiderstände sind absoluter Industriestandard und werden in beinahe allen Geräten eingesetzt. Wenn so ein Lowtechscheiss wie ne Frequenzweiche da 1% Widerstände braucht, dann mal auf.

Ich weiß jetzt nicht wie ernst dus gemeint hast Dj-Jaja (Smilie hinterm ersten Satz), ich hab dich bisher für nen User mit anständigem Überblick gehalten, wenn du das aber ernst meinst, hab ich mich wohl geirrt.

farad

oweh, du hast weniger Ahnung als ich dachte...

Ich hab die Bereiche sogar dazugeschrieben, in denen sich die Induktivität bewegt. Weißt du wieviel 3µH sind? Kann dein Meßgerät das noch anzeigen?

Oweh oweh, welche Profis hier doch unterwegs sind, da macht es glatt Spaß praxisbezogen zu diskutieren.

1% Toleranz bei einer Frequenzweiche ist absolut Hirnrissig. Wenn du es auf sowas anlegst, dann viel Spaß beim selektieren jedes Bauteils. Meinste die machen das in Fertigboxen?!

Einfache Zementwiderstände sind absoluter Industriestandard und werden in beinahe allen Geräten eingesetzt. Wenn so ein Lowtechscheiss wie ne Frequenzweiche da 1% Widerstände braucht, dann mal auf.

Ich weiß jetzt nicht wie ernst dus gemeint hast Dj-Jaja (Smilie hinterm ersten Satz), ich hab dich bisher für nen User mit anständigem Überblick gehalten, wenn du das aber ernst meinst, hab ich mich wohl geirrt.

farad

Ich halte von 18ern nix. Die Gründe sind bekannt und in Beiträgen von vielen Usern in tausend Threads nachzulesen.

120 Liter Kappa 15LF soll nach angaben mehrerer Forumsteilnehmer hier ganz prima funktionieren. Aber: Du kannst Chassis mit 3 Liter und die paar Liter Versteifung (bei ner Kreuzversteifung sind das nur wenige) Liter eigentlich ziemlich vernachlässigen. Das ist prozentual minimal. Wenn du ne Matte Dämpfungsmaterial reinlegst, dann stimmt deine Rechnung auf den ml schonwieder nichtmehr.

-> Das hats alles nicht so heilig! Bei 300 Watt stimmt deine Berechnung eh nichtmehr. Unter der Leistung verändern sich praktisch alle parameter, spätestens auf Grund der Wärmeausdehnung (und bei 300 Watt geht halt schonmal "ein wenig" in Wärme) stimmt nachher garnixmehr. Das macht aber auch nix. Ob das 40Hz Tuningfrequenz oder 42 sind ist doch vollkommen egal. Das hört ohne direkten Vergleich niemand und nach dem zweiten Bier auch kein Fachmann mehr.

Daraus resultiert auch meine manchmal sehr lapidar erscheinende Meinung zu so geschichten: Das ist alles nicht so Wild. Daher auch: so wenig Holz wie möglich! OSB ist leichter als Spanplatte, doch fast so fest wie Multiplex, nur nicht so teuer. Tischlerplatte ist noch leichter, Okume noch leichter. Nach dem dritten mal ins Auto wuchten fluchst du schon das erstemal. Rollen können beim Autotransport eher stören. Das sind nochmal 10cm in die du nix anderes stapeln kannst, glaubs mir.

Lieber 3 Griffe pro Seite einbauen (zwei längs, einer quer, Klappgriffe, die brauchen kein Volumen) und die Kiste leicht bauen. Dann zwei kräftige Spanngurte mitnehmen und die Kisten vorort zusammenspannen.

-> Rollbrett aus 4 100mm Bluewheels bauen. Alles Lenkrolle, mindestens eine mit bremse. Da wuchtet man die Kiste schnell drauf, und dann rollt man zum Stack. Bei 4 Subs geht das ganz lässig mit einem Rollbrett und das braucht weniger Platz in der Karre.

Deine Versteifungen sind abartig übertrieben, das kann ich nicht anders sagen. Eine Diagonalversteifung übers Brett geleimt (5-6cm höhe reichen lässig!) und eine asymmetrische Kreuzverstrebung und du bist aus dem gröbsten raus. Ausserdem vielleicht noch eine Strebe nach hinten zur Rückwand, dann is aber auch gut. Alles andere bringt prozentual minimalen Gewinn, aber muss alles geschleppt werden. Das Gewicht ist besser in ein 1-2mm Stahlgitter investiert.

Musst du selber wissen. vielleicht denkste mal noch an mich. *g*

farad

Ich halte von 18ern nix. Die Gründe sind bekannt und in Beiträgen von vielen Usern in tausend Threads nachzulesen.

120 Liter Kappa 15LF soll nach angaben mehrerer Forumsteilnehmer hier ganz prima funktionieren. Aber: Du kannst Chassis mit 3 Liter und die paar Liter Versteifung (bei ner Kreuzversteifung sind das nur wenige) Liter eigentlich ziemlich vernachlässigen. Das ist prozentual minimal. Wenn du ne Matte Dämpfungsmaterial reinlegst, dann stimmt deine Rechnung auf den ml schonwieder nichtmehr.

-> Das hats alles nicht so heilig! Bei 300 Watt stimmt deine Berechnung eh nichtmehr. Unter der Leistung verändern sich praktisch alle parameter, spätestens auf Grund der Wärmeausdehnung (und bei 300 Watt geht halt schonmal "ein wenig" in Wärme) stimmt nachher garnixmehr. Das macht aber auch nix. Ob das 40Hz Tuningfrequenz oder 42 sind ist doch vollkommen egal. Das hört ohne direkten Vergleich niemand und nach dem zweiten Bier auch kein Fachmann mehr.

Daraus resultiert auch meine manchmal sehr lapidar erscheinende Meinung zu so geschichten: Das ist alles nicht so Wild. Daher auch: so wenig Holz wie möglich! OSB ist leichter als Spanplatte, doch fast so fest wie Multiplex, nur nicht so teuer. Tischlerplatte ist noch leichter, Okume noch leichter. Nach dem dritten mal ins Auto wuchten fluchst du schon das erstemal. Rollen können beim Autotransport eher stören. Das sind nochmal 10cm in die du nix anderes stapeln kannst, glaubs mir.

Lieber 3 Griffe pro Seite einbauen (zwei längs, einer quer, Klappgriffe, die brauchen kein Volumen) und die Kiste leicht bauen. Dann zwei kräftige Spanngurte mitnehmen und die Kisten vorort zusammenspannen.

-> Rollbrett aus 4 100mm Bluewheels bauen. Alles Lenkrolle, mindestens eine mit bremse. Da wuchtet man die Kiste schnell drauf, und dann rollt man zum Stack. Bei 4 Subs geht das ganz lässig mit einem Rollbrett und das braucht weniger Platz in der Karre.

Deine Versteifungen sind abartig übertrieben, das kann ich nicht anders sagen. Eine Diagonalversteifung übers Brett geleimt (5-6cm höhe reichen lässig!) und eine asymmetrische Kreuzverstrebung und du bist aus dem gröbsten raus. Ausserdem vielleicht noch eine Strebe nach hinten zur Rückwand, dann is aber auch gut. Alles andere bringt prozentual minimalen Gewinn, aber muss alles geschleppt werden. Das Gewicht ist besser in ein 1-2mm Stahlgitter investiert.

Musst du selber wissen. vielleicht denkste mal noch an mich. *g*

farad

stimmt doch ziemlich.
3kHz -> 90dB
ob das bei 4kHz jetzt 70dB oder 72dB sind ist wohl reichlich egal....

der maßstab ist halt minimal anders.

farad

stimmt doch ziemlich.
3kHz -> 90dB
ob das bei 4kHz jetzt 70dB oder 72dB sind ist wohl reichlich egal....

der maßstab ist halt minimal anders.

farad

nochwas: 4 Kappa 15 LF sind genau die größe, wo es noch lohnt. Mehr würde ich nicht verbauen.

Aus 4 Kappas wirst du aber sicherlich mehr Pak holen als aus zwei mittelklassigen (200€/stk) 18"ern.

Wenn du 4 Kappas in je 120l ins auto bringst und das deinem Anwendungsbereich entgegenkommt spricht wenig dagegen.

(Ausser der weiteren verbreitung eines unterdurchschnittspeakers der als allheilmittel angepriesen wird)

farad

nochwas: 4 Kappa 15 LF sind genau die größe, wo es noch lohnt. Mehr würde ich nicht verbauen.

Aus 4 Kappas wirst du aber sicherlich mehr Pak holen als aus zwei mittelklassigen (200€/stk) 18"ern.

Wenn du 4 Kappas in je 120l ins auto bringst und das deinem Anwendungsbereich entgegenkommt spricht wenig dagegen.

(Ausser der weiteren verbreitung eines unterdurchschnittspeakers der als allheilmittel angepriesen wird)

farad

Also wenn das ins Auto soll, dann mach doch um Himmels Willen die Gehäuse kleiner.

Der Kappa 15LF funktioniert doch erfahrungsgemäß in 120 Litern wunderbar. Mehr muss echt nicht sein. 120 Liter für einen 15" sind schon riesig.

Der BGS40 von Visaton kickt auch in 90 Litern schon ganz nett. Hochwertige Bässe kommen noch mit weniger aus.

Übertreib das nicht mit den Versteifungen. Das kostet Volumen und Geld und Gewicht.

->15mm OSB reicht für deine Anwendungen vollkommen aus. Das ist billig, man kann schöne Kanten anfräsen (die nicht ausfransen), es ist feuchtigkeitsbeständig und man bekommt zwar eine narbige aber saubere Oberfläche hin. Selbst mit einfachem Baumarktlack sieht das nicht schlecht aus.

Eine asymmetrische Kreuzversteifung reicht! Das wird alles nur schwer!

farad

Also wenn das ins Auto soll, dann mach doch um Himmels Willen die Gehäuse kleiner.

Der Kappa 15LF funktioniert doch erfahrungsgemäß in 120 Litern wunderbar. Mehr muss echt nicht sein. 120 Liter für einen 15" sind schon riesig.

Der BGS40 von Visaton kickt auch in 90 Litern schon ganz nett. Hochwertige Bässe kommen noch mit weniger aus.

Übertreib das nicht mit den Versteifungen. Das kostet Volumen und Geld und Gewicht.

->15mm OSB reicht für deine Anwendungen vollkommen aus. Das ist billig, man kann schöne Kanten anfräsen (die nicht ausfransen), es ist feuchtigkeitsbeständig und man bekommt zwar eine narbige aber saubere Oberfläche hin. Selbst mit einfachem Baumarktlack sieht das nicht schlecht aus.

Eine asymmetrische Kreuzversteifung reicht! Das wird alles nur schwer!

farad

190 Liter sind abartig groß. In etwas mehr als dem doppelten Volumen bring ich ein 15" Basshorn unter.

MDF mit den vielen Versteifungen ist abartig schwer. MDF quillt und reißt an den Stoßkanten aus. Es ist schlichtweg ungeeignet. Sowohl für nen Proto (da reicht nun wirklcih spanplatte) als auch für das Transportgehäuse.

Die Arbeit lohnt sich nie. Weder für den Bau, noch fürs Rumtragen. Der Schalldruck ist für soviel umbauten Raum einfach viel zu gering.

Aber was predigt man hier ewig, es hat ja doch keinen Sinn. Verbaut euren Kappa und seid glücklich. Gibts bei Ebay ja inzwischen wirklich fürn hunni das stück, vk ohne zauberschein.

farad

190 Liter sind abartig groß. In etwas mehr als dem doppelten Volumen bring ich ein 15" Basshorn unter.

MDF mit den vielen Versteifungen ist abartig schwer. MDF quillt und reißt an den Stoßkanten aus. Es ist schlichtweg ungeeignet. Sowohl für nen Proto (da reicht nun wirklcih spanplatte) als auch für das Transportgehäuse.

Die Arbeit lohnt sich nie. Weder für den Bau, noch fürs Rumtragen. Der Schalldruck ist für soviel umbauten Raum einfach viel zu gering.

Aber was predigt man hier ewig, es hat ja doch keinen Sinn. Verbaut euren Kappa und seid glücklich. Gibts bei Ebay ja inzwischen wirklich fürn hunni das stück, vk ohne zauberschein.

farad