Taktfrequenz eines Class-D Amps

jedenfalls erlebt man beim aufbau von D Endstufen gar seltsame Dinge im Bereich um diese Kringelspule. Bis hin zum Blitzschlag ist da alles möglich
Ich denke auch das ist so wie in uralten Netzteilen wo mit einer Drossel und einem C die Welligkeit weggesiebt, gebügelt wird, so bügeln sie hier eben die Schaltfrequenz der PWM

filter höherer ordnung einsetzen ...
hinter der endstufe liegen über 100 volt und das noch mit watt... da kann man nichtmehr viel drin rumlöten, das muß raus
Desweiteren ist es doch ein unliebsamer akustischer Effekt wenn zB beim hochspielen eines instruments ein "abrupter" wechsel vom Bass zum Midrange erfolgt, ein "weicher" Übergang klingt viel besser. Daher meine Meinung nicht zu steil zu filtern, es macht auch irgendwie keinen Sinn.

hi,

sowas was TBF beschrieben hat hab ich auch vor... nur im größeren sinne (TAMP3200)

werde nur vorher ein paar kleinere versuchsreihen an leistungsschwächeren amps machen... und zu allererst ist noch ein normaler ClassD fürs auto dran :wink:

also für alle die TBF nicht verstanden haben:

es geht darum die Versorgungsspannung eines Class-AB verstärkers mit einem Class-D Verstäreker zu kombinieren... dh. die Versorgungsspannung des AB wird dem Signalverlauf angepasst und liegt vielleicht ein paar volt höher als die ausgangsspannung... Dadurch wirkt der AB dann sozusagen als "aktives" filter... man hat wenig verlustleistung mit gutem klang, und die PWM für die versorgung muss auch nicht so ideal sein

gruß st0ne

klingt einleuchtend

versuch das mal mit einem L296 - IC (spart den aufbaustress völlig )

hm, naja, mit 160W pfeift das teil auch schon aus dem letzten loch... etwas zu klein für mein vorhaben

naja, zu niedrig würd ich nicht takten, da man es dann entweder wo hört (unter 20khz) oder die filterspulen zu groß werden...

klasse H ist ja eigentlich ein gestuftes netzteil, dh. man hat 2-3 betriebsspannungen für die endstufe, und es wird dann je nachdem wie stark man aussteuert, die höhere dazugeschalten...

ein hybridamp ist da vom wirkungsgrad ja noch besser... vor allem können die endtransistoren vieleicht noch etwas mehr leistung ab... muss ich alles noch durchprobieren

nur leider hab ich noch einen haufen anderer projekte die noch vorrang haben... :roll:
naja, früher oder später komm ich dann dazu...

hm, ok, hab ich halt etwas verwechselt
hatte aber H in erinnerung da manche hersteller es mit classH angeben wenns gestuft ist... naja egal :wink:

hmm, naja, aufgezeichnet hab ich noch nichts...

aber in meinem kopf hab ich schon gewisse pläne wie zb. die class-d endstufenbrücke aussehn soll, wie ich die fets ansteuere... diverse schutzschaltungen, dreieckgenerator usw... muss nur mal alles aufzeichnen :wink:

st0ne:
hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, wie du die Höhe der Versorgungsspannung änderst? Einfach das Eingangssignal abgreifen und damit den Schaltregler steuern (Vorteil: einfach, keine Regelschwingungen) oder würdest du eher ein geregeltes System aufbauen, das versucht die Betriebsspannung immer ca. 5V über der aktuell anliegenden Ausgangsspannung des Verstärkers zu halten (vielleicht genauer als Steuerung, evtl. schneller?)?
Und würdest du die Spannung mit dem Signal selbst verändern oder zuerst eine Hüllkurve des Signals ermitteln und damit dann das Netzteil steuern. Bei der Hüllkurvenlösung wäre die Verlustleistung des Verstärkers höher, da nicht bei jeder Welle die Versorgungsspannung wieder abgeregelt wird, dafür "eiert" die Versorgungsspannung auch nicht die ganze Zeit mit der Signalfrequenz in der Gegend rum und eine schlechtere Slew-Rate, weil die Versorgungsspannung nicht schnell genug erhöht wird, wäre dann auch nicht zu befürchten. Aus dem Grund wäre eine Verzögerung des Signals im Verstärker um ein paar ms nicht schlecht, dann ist garantiert, dass die Versorgungsspannung auf alle Fälle schon "da" ist, bevor das Signal kommt aber das halte ich dann doch etwas zu kritisch/aufwändig.
Und würdest du für die negative und die positive Versorgungsspannung getrennte Steuer-/Regelungen aufbauen oder beide mit derselben Regelspannung modulieren?
Wie du siehst: hab mir auch schon mal ein paar Gedanken gemacht, bin mir aber nicht sicher, was sozusagen "best realisation" ist. Müßte man vielleicht ausprobieren oder hat zufällig jemand nen Schaltplan von LAB-Endstufen?

CU,
AC.

Zitat

hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, wie du die Höhe der Versorgungsspannung änderst? Einfach das Eingangssignal abgreifen und damit den Schaltregler steuern (Vorteil: einfach, keine Regelschwingungen)

wär wohl für den ersten versuch das einfachste...

Zitat

oder würdest du eher ein geregeltes System aufbauen, das versucht die Betriebsspannung immer ca. 5V über der aktuell anliegenden Ausgangsspannung des Verstärkers zu halten (vielleicht genauer als Steuerung, evtl. schneller?)?

weiß nicht ob das so gut ist, nicht das das regelsystem zu schwingen anfängt... wäre zu testen

Zitat

Und würdest du die Spannung mit dem Signal selbst verändern oder zuerst eine Hüllkurve des Signals ermitteln und damit dann das Netzteil steuern.

ich würde die spannung direkt mit dem signal steuern, hüllkurve ermitteln wär dann wohl wieder zu aufwendig und vielleicht zu träge, ausserdem wirds mir dann wieder zu warm

Zitat

Bei der Hüllkurvenlösung wäre die Verlustleistung des Verstärkers höher, da nicht bei jeder Welle die Versorgungsspannung wieder abgeregelt wird, dafür "eiert" die Versorgungsspannung auch nicht die ganze Zeit mit der Signalfrequenz in der Gegend rum und eine schlechtere Slew-Rate, weil die Versorgungsspannung nicht schnell genug erhöht wird, wäre dann auch nicht zu befürchten. Aus dem Grund wäre eine Verzögerung des Signals im Verstärker um ein paar ms nicht schlecht, dann ist garantiert, dass die Versorgungsspannung auf alle Fälle schon "da" ist, bevor das Signal kommt aber das halte ich dann doch etwas zu kritisch/aufwändig.

ich denke wenn die schaltfrequenz hoch genug ist und die regelung auch schnell genug, dann sollte die ausgangsspannung schnell genug ansteigen...
Verzögerung halte ich auch nicht für so gut... wird schon wieder viel zu aufwendig :wink:

Zitat

Und würdest du für die negative und die positive Versorgungsspannung getrennte Steuer-/Regelungen aufbauen oder beide mit derselben Regelspannung modulieren?

hmm, eigentlich wärs egal wenn ich beide gleich steuere... weil wenn die positive halbwelle kommt, die negative seite eh nicht ausgesteuert wird... demnach auch keine verlustleistung haben sollte...
weiß allerdings auch nicht obs gut ist einen analogverstärker so "unsymetrisch" zu versorgen...

Zitat

Wie du siehst: hab mir auch schon mal ein paar Gedanken gemacht, bin mir aber nicht sicher, was sozusagen "best realisation" ist. Müßte man vielleicht ausprobieren oder hat zufällig jemand nen Schaltplan von LAB-Endstufen?

also ich hätt einen schaltplan der FP6400 :wink:
ausprobieren ist soweiso immer gut
ich werde sobald ich meinen DMX-strobe-controller fertig hab gleich mal einen versuchsaufbau starten... hab eh noch einen alten hifi-verstärker den ich dafür verwenden kann

gruß

genau so wärs glaub ich am besten

hatte auch schon die überlegung gleich ein schaltnetzteil von der primärseite her zu modulieren, also gleich als ersatz für den großen trafo
nur weiß ich noch nicht ob das gut hinhaut :wink:

hallo.

>Wie hoch muss ein D-Verstärker getaktet sein?
Irgendwas größer 40 kHz klar, >

150khz - 300 khz ist empfehlenswert, es gibt probleme mit höhere und auch mit tiefere schaltfrekvensen.(hf in ausgang und leistung der ausgangsfilter sine einige...)

ein schaltnetzteil und sekundär modulierung, das ist ein lab 4000 etc ..;)

mfg karsten madsen - cadaudio.dk

Hallo
Warum macht ihr so einen Rätselzirkus um Class D ?
Mitlerweile gibt es schon etliche DIY Projekte.
Hier gibts sogar ne eigene Rubrik dafür:

http://www.diyaudio.com/forums/forumdisplay.php?forumid=49

Und bei Intertechnik könnt ihr die UcD Module ab 82,-€ kaufen.
Und bei Karsten Matsen auch die ICE Power Module.

@ stOne
Was machen deine SNT Experimente?