Eminence Alpha 6 Gehäuse Vorschlag und der Party Bollerwagen

    Guten Tag,



    Ich möchte mir gerne 2 von den Eminence Alpha 6 Lautsprechern zulegen.


    Hier das Datenblatt: http://images4.thomann.de/pics/prod/136195_specs.pdf



    Der Lautsprecher hat einen recht langen Frequenzbereich und spielt somit ca. 100-8000 hz. Also auch schon fast Tiefton dabei!



    Mein Ziel ist es ein möglichst kleines Gehäuse zu bauen, mit dem ich aber auch möglichst Tiefe Frequenzen erreichen kann.


    In dem Datenblatt steht: Recommended Encolosure Volume vented: 8,5 - 15,5 Liter.



    Vented heißt ja gelüftet / geöffnet.


    Das bedeutet also es wird kein geschlossenes Gehäuse empfohlen.



    Ein kleines Gehäuse was aber trotzdem guten Klang + tiefe Frequenzen darstellen kann ist wichtig, weil die Boxen in einen Bollerwagen sollen
    (Bollerwagen ist noch im Bau):








    Vorne wo das Gitter ist kommt der Eminence Kappa 15" für den Tiefton



    Dann kommen halt die 2x Kappa 6" für den Tief Mittelton hinzu, diese sollen dann so die frequenzen zwischen 100 und 600 hz spielen.



    Dann kommen 2x Eminence Alpha 8Mr hinzu, diese sind für den Mittelton zuständig 500-3000hz. Die Mitteltöner sind auch schon fertig eingebaut, nur da war es einfach weil diese einen geschlossenen Korb hatten und somit das Gehäuse nur zum Schutz dient.



    So sehen die aus:



    (Der Subwoofer rechts ist ein Sigma 18" Pro also nicht der Subwoofer der in den Bollerwagen kommt aber auch Eigenbau!. Der ist jetzt nicht mit auf dem Bild, der Kappa 15)



    Und für den Hochton sind Hochton hörner zuständig.



    So sieht das bis jetz aus: Der Kappa 15 wird noch eingebaut, der kommt morgen an(05.09.07)






    Die Hochtöner werden natürlich noch richtig befestigt... Die Endstufen sieht man jetz auch noch nicht auf dem Bild... die ist da nur zu testzwecken drin, die da auf dem Bild liegt.


    Hinten auf den Wagen kommen dann noch die 2x Alpha 6 Lautsprecher


    Und dann hat man nen schönen Wagen mit lautem Pegel^^




    Naja aufjedenfall benötige ich Tipps wie ich das Gehäuse für die Alpha 6 Tief Mitteltöner gut und klein hinbekomme.


    Was für ein Gehäuse sollte ich bauen? Bassreflex ....?


    Mit oder ohne Dämmwolle?



    Wäre aufjedenfall nett wenn mir jemand nen paar Tipps zum Bau der Gehäuse für die Alpha 6 Lautsprecher geben könnte.Ich habe nicht so sehr große Ahnung vom Boxenbau!

    In meinen Augen absoluter Schwachsinn.


    Schnapp dir nen fertigen Bausatz, wie das AW 8/2 und vertütel das im Bollerwagen gescheit.


    So nen Piezo Mist und irgendwie Emis dazu, das klingt schauderlich, da kommt nur Mist bei raus.



    PS: Kappa 15 is kein Subtreiber, da musste nen Kappa 15 LF nehmen.
    Wobei ich da eh lieber nen Delta 12 LF genommen hätte.


    MfG

    Zitat

    Schnapp dir nen fertigen Bausatz, wie das AW 8/2 und vertütel das im Bollerwagen gescheit.


    Nein ich kauf mir nicht nochmal etwas neues, wenn ich schon die Hälfte gekauft habe.








    Der Eminence Kappa 15 ist leider schon bestellt.


    Ich habe mich leider auf die Datenblätter von Thomann verlassen. Dort war der Kappa mit 30hz - 2500 hz angegeben...


    guckt selber:


    http://images4.thomann.de/pics/prod/125630_specs.pdf



    Bei Thomann hat der Kappa 15 normal nen bessere Frequenz als der Kappa 15 LF gehabt. Da habe ich dann natürlich auch den Kappa 15 gekauft.


    Jetzt gucke ich auf http://pa.ibkserver.ath.cx
    und da steht etwas ganz anderes.



    Das ist vieleicht eine Verarsche. Jetzt ist es aber leider schon zu spät.




    Die Piezos sind da auch erstmal nur so dran. das wird alles noch umgebaut... wenn genug Geld zur verfügung steht!






    Da hat Thomann aber wieder komische Datenblätter!



    Ich denke mal das ist das richtige, das ist auch viel realistischer!


    http://pa.ibkserver.ath.cx/SHE…/DS_EMINENCE_ALPHA-6A.pdf




    da steht:


    Recommended Enclosure Volume:


    Sealed 2,8 - 5 Liter
    Vented 3,4 - 15,6 Liter



    Wäre trotzdem nett wenn mir da jemand irgendwie Zeichnen oder sagen könnte welche Maße ich da nehme für nen kleines Gehäuse, welches gut auf den Lautsprecher abgestimmt ist. Sollte ich das Gehäuse schließen oder nicht?

    So Angaben interessieren doch sowas von überhaupt garnicht!
    Vorallem die von hz bis hz Angaben sind Blödsinn.


    Der Kappa soll als Sub laufen richtig?
    Schu was der für nen Xmax hat, dann schau dir den LF an, dann rechne mal bissl rum.
    ALso, Geldverschwendung hast du da betrieben!
    Bissel was wird rauskommen an Bass, aber lange net so viel wie mit nem LF.


    Man sollte sich vorher Gedanken machen und Infos einholen und net einfach irgendwie absolut Sinn- und Planlos irgendwelche Speaker kaufen die einem toll erscheinen.


    Meiner Meinung nach baust du hier ganz großen Schrott zusammen,
    sollte fast nicht schlimmer gehn.



    Dem Alpha 6 sollteste so max 5 Liter geschlossen geben, eher weniger.
    Ich wäre ja für 2 Liter, da der Hub so limitiert wird.
    Br geht auch, dann 12 Liter und 90Hz tuning.


    Aber bitte trenne den Alpha bei knapp 200Hz untenrum ab, sonst hubt er sich tot und raucht schnell ab.
    Im Geschlossenen ist ne Trennung logischerweise auch vorteilhaft ab 2 Liter.


    Zum Kappa 15 (Da du ja keinen LF willst):
    140 Liter sollteste im schonmal geben, damit du -3dB auf knapp 49Hz kommst.
    So kannste ihm genau 100W rms geben, bis er an sein Hublimit gerät.
    LowCut von 40Hz sollte auch drinnen sein.


    MfG

    Danke für diese schlechte Mittelung :cry:





    Zitat

    Schu was der für nen Xmax hat, dann schau dir den LF an, dann rechne mal bissl rum.


    Der Kappa 15 hat 4mm und der Kappa 15 LF hat 5,5mm. Kein wirklich riesiger Unterschied!


    Vorallendingen braucht der Kappa 15LF ein VIEL größeres Gehäuse und wäre somit nicht für den Bollerwagen geignet.



    Also ich würde sagen das der Kappa 15 schon ganz gut für den Bollerwagen geignet ist!




    Ich denke mal bis 60 hz macht der Kappa 15 bestimmt.


    Der Wagen wird meistens draußen benutzt und dort sind die tiefen Frequenzen doch eh nicht ganz so stark zuhören wie in einem Zimmer, Auto oder einem anderen geschlossenem Raum.


    Außerdem ist das ein Bollerwagen der nen bischen Pegel machen soll für Unterwegs... Himmelfahrt usw. ist das doch recht interessant.


    Es ist logisch das auf einem Bollerwagen der Klang nicht perfekt sein kann. Besonders wenn die Lautsprecher überall verteilt sind... Nach vorne hinten und rechts links.


    Es muss nicht so sein, wie sich Profi PA Leute den Klang vieleicht vorstellen.



    Wenn ihr mir hier nur erzählt das ich hier scheiße gekauft habe und ich nur Geld verschwende, dann finde ich das natürlich nicht so toll!


    Was ist denn jetzt an einem Kappa 15 und 2 Mitteltönern falsch???



    Gut der Kappa 15 spielt vieleicht nicht ganz so tiefe Frequenzen. Allerdings hat er einen etwas besseren Wirkungsgrad als der Kappa 15LF.


    Dies spaart Strom. der Bollerwagen wird ja draußen mit Akkus benutzt.

    Schick den Schrott zurück. Du hast ja 14 Tage Rückgaberecht (wenns noch nicht zu spät is...)
    Bau Jobstis Vorschlag. Kappa 15 LF und aw-sprachtop passen gut und klingen SEHR viel besser.Glaubst du nicht? Wirst du aber spätestens merken wenn du dein Piezo-Alpa Mist fertig hast.


    MfG

    Ich hab oben nen bissel editiert, falls du es noch net gelesen hast.


    Wirkungsgrad sit nicht besser gegenüber nem Kappa 15 LF, nur nen Kappa 15 kann höher spielen, was für nen SUbBetrieb aber absolut uninteressant ist ;)


    Ich pers. hätte das nen Delta 12 LF reingehauen in so 60 Litern.
    Wenn der Sound denn verteilt sein muss und unbedingt rund um den Wagen Chassis sein sollen, hätte ich das was in Richtung Beyma 8 ag/n genommen,
    sprich günstige Breitbänder, welche wenig Power brauchen aber verdammt laut können!
    Kosten auch nix die Dinger..

    Find ich überhaupt Schwachsinn mit dem Bass im Bollerwagen....


    Das macht doch kaum sinn, davon wirst du nicht viel merken und Ampleistung und vorallem Strom braucht das auch... :roll:

    Account selten genutzt -> Party PA

    Zitat von "MartinFricke"


    Wenn ihr mir hier nur erzählt das ich hier scheiße gekauft habe und ich nur Geld verschwende, dann finde ich das natürlich nicht so toll!


    Jobsti hat dir ja wohl eindeutig einen Weg beschrieben wie du auch deinen Chassismüll verarbeiten kannst so das was halbwegs taugliches bei rumkommt. aber ich würde es auch erstmal versuchen das zurückzuschicken, müsste innerhalb von 14 tagen gehn.



    Gruß,
    Nils.


    Edit: sry für doppelpost...

    Account selten genutzt -> Party PA

    Zitat

    Aber bitte trenne den Alpha bei knapp 200Hz untenrum ab, sonst hubt er sich tot und raucht schnell ab.



    bei 200 hz???? In dem Datenblatt steht Usable Frequeny Range 85-6000 hz.



    Da dachte ich eher an eine Trennung bei so ca. 110 hz.





    Zitat

    Zum Kappa 15 (Da du ja keinen LF willst):
    140 Liter sollteste im schonmal geben, damit du -3dB auf knapp 49Hz kommst.
    So kannste ihm genau 100W rms geben, bis er an sein Hublimit gerät.
    LowCut von 40Hz sollte auch drinnen sein.


    Also im Datenblatt steht 43-113 Liter.



    Deiner Meinung nach also immer möglichst nicht die empfehlungen des Datenblatts beachten. Möglichst groß bauen, damit das Holz teuer wird, und der Bollerwagen schwer wird usw.



    Ich find eure Vorschläge und Meinungen einfach irgendwie nicht so toll.
    Ihr schreibt hier nur negatives + komische riesige Bauvorschläge.


    Fürs Wohnzimmer kann man ja gerne so riesen Gehäuse bauen, wenn er dort nur rumsteht.



    Wie gesagt es ist EIN BOLLERWAGEN!!!




    Ich werde ja morgen sehen wie der Kappa 15 in dem Gehäuse klingt, morgen müsste er ankommen.

    Du weißt es also besser als Eminence selber? Hatteste den Lautsprecher schon gestetet oder was?



    Ich werds einfach erstmal so testen.... Morgen mit dem Kappa 15. Mal sehen wie es so klingt!


    Bis jetz bin ich eigentlich sehr mit Eminence zufrieden. Für die Preis Leistung sind die doch wunderbar! Und so schlecht klingen die jetz auch nicht finde ich.

    ..jetzt kommen wir alle mal wieder etwas runter und dann schauen wir mal...


    Was haben wir den:


    a.) Das Gesamtkonzept schaut leider nicht ganz voll durchdacht aus...ist leider so !


    b.) Wir benötigen für diese Anwendung Wirkunggrad....da Akkubetrieb


    c.) Es sind wohl Speaker wie der Amp wohl vorhandem


    --> Daraus ergeben sich folgende Fragen:


    a.) Was soll den auf der Endstufenseite als Antrieb dienen ? 2-Kanal, 4 Kanal ? Welcher Hersteller ? Ist eine Aktivweiche in den Amp ?


    b.) Wie hast Du Dir die Frequenztrennung der einzelen Komponeten vorgestellt?


    ----> Dann noch ein paar Fakten:


    a.) In deiner Speakerauswahl sind die EMI 8MR mit Abstand die lautesten Speaker...500-3000Hz mit knapp 100dB/1W/1M...dat ist schon was. Der Rest liegt da ne ganze Kante dahinter.....von den Piezotröten mal abgesehen.


    b.) Der Kappa15 ohne LF ist im Bereich 75-200Hz mit Sicherheit lauter als der LF......und da wir hier keinerlei Leistung zur Verfügung haben und im Bollerwagen Freifeldbedingungen vorfinden.....sind Brustbeinbass wohl das einzigste was realisierbar ist.....aus dieser Sicht...passt das schon.


    c.) Der EMI Alpha 6 ist durchaus guter Speaker welcher auch mal ab 100Hz laufen darf.....(ist natürrlich eine Frage des Pegels) aber wenn er wie hier als Kickbass laufen soll müssten es schon 4-6 Stück sein....


    d.)Piezohochtöner sind nur bei ......Komapartys erlaubt...und da auch nicht schön.......



    Mein Vorschlag: (Wenn die Komponten nicht geändert werden können und das benötigte liefern)


    a.) Kappa 15 benutzen
    b.) Auf die Alpha 6 verzichten....Mut zur Lücke....ab 400-500Hz geht der MR
    c.) Mit den 8MR und eine kleine Tweeter (z.B EMI) die Piezos in Rente schicken.


    Das war es ersteinmal....


    Grüßle


    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

    Zitat von "MartinFricke"

    Du weißt es also besser als Eminence selber? Hatteste den Lautsprecher schon gestetet oder was?


    Nen Datenblatt gehört auch richtig interpretiert und net einfach nur lesen "50-6000Hz", das juckt doch net.
    Für was sind dann die andere Daten angegeben, zudem gehört da auch ne gescheite Messung dazu.


    Das hat nix mit "besser wissen als Emi selber" zutun, was ne unsinnige Aussage!


    Ich glaube hier aus dem Forum hatten schon so einige den Alpha 6 (Und auch viele andere bekannte Speaker) in der Hand, bei mir fliegt er zB. auch noch rum.
    Kappa 15 FL hatte ich auch schon nen paar Stück...

    einfach drauf los gebaut.... :roll:


    ohne sich im geringsten zu informieren...




    zu dem frequenzgang von 80-6000Hz: was meinste wohl was das ist - ein basschassis? bis 6000Hz?? wohl kaum, das ist der mitteltonbereich. und da zu meinen den von 80-110Hz oder was weiß ich zu benutzen, da siehste doch selber das das irgendwie unlogisch ist oder etwa nicht?



    Gruß,
    Nils

    Account selten genutzt -> Party PA

    Zitat

    und bei "Basemachine" fehlt, wenn dann, noch ein "s"

    ´



    Das ist English und deswegen ist "Basemachine"richtig!




    Zitat

    und da zu meinen den von 80-110Hz oder was weiß ich zu benutzen, da siehste doch selber das das irgendwie unlogisch ist oder etwa nicht?



    Ich wollte nen High Pass filter bei 100 hz benuten! So das der Lautsprecher alle Frequenzen über 100hz spielt!




    Die Wirkungsgrade von dem Alpha 6 waren bei Thoman halt wieder falsch angegeben.



    Ich wollte halt um den sehr hohen Mittelton / Hoch wieder auszugleichen, noch 2 Mittel Tief töner kaufen.


    Die nicht so riesig sind - Max 8"


    Vieleicht könntet ihr mir da ja noch etwas empfehlen