2 x kurbelstative

  • Hallo Dirk - bitte dran denken: Traverse + Kurbelstativ = mindestens Bauchweh!


    Nein, du darfst diese Konstruktion nicht im publikumszugänglichen Bereich betreiben!


    Nein, ohne Sicherung gegen unbeabsichtigtes Absinken ist sowas nicht zulässig, denn Kurbelstative sind dann nur Aufbauhilfen, keine Tragmittel!


    Best


    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Hallöchen,


    ich würde mal sagen, da sollten Lifte ran.


    Wir veräussern gerade 2x Fanktek T102, Tragkraft max. 100kg, Höhe 5m.


    Bei Interesse einfach mal melden, die Lifte sind top in Schuss!



    Gruß,


    Markus

    Die letzten Worte des Elektrikers:" Was ist das denn für ein Kabel?" Danach war er gut geerdet!

  • hy ihr


    danke für die infos sky. wollte eigentlich nicht zu viel für so'n zeugs hinlegen. wie kann ich denn sonst einigermassen günstig meine 2 x 2 m 3-punkt hoch bekommen so dass es zulässig ist ?


    danke. dirk

  • Hallo,


    es kommt noch etwas drauf an, ob Du das Material über den Köpfen von Publikum betreibst.


    Aber ausschliessen lässt es sich leider nie, dass mal jemand unten durchsteigt.


    Wie schon erwähnt, mit ordentlichen Liften sicher kein Thema...


    Die Stative sollten auf jeden Fall eine Fallsicherung haben die man einrasten kann.


    Wieviel Gewicht willst denn hinhängen? Vergiss nicht, die Masse der Truss mit zu berücksichtigen!



    Gruß,


    Markus

    Die letzten Worte des Elektrikers:" Was ist das denn für ein Kabel?" Danach war er gut geerdet!

  • N´ Abend -

    Zitat

    es kommt noch etwas drauf an, ob Du das Material über den Köpfen von Publikum betreibst.

    - nein, kommt es nicht. Es kommt genau genommen nicht mal darauf an, über wessen Köpfen du das Material betreibst. Wer das Zeug auf die Rübe bekommt, ob nun Publikum, Künstler, Mitarbeiter oder zufällig umherirrender Wasauchimmer ist völlig Latte. Stative sind keine Lifte, sind nicht zum Halten von Lasten ausgelegt und nur auf zentrische Belastung ausgelegt. Genau genommen ist sogar eine Bar bereits grenzwertig!


    Spartrieb hin oder her - kauf dir geeignetes Material Lifte mit C1 sind das Mittel der Wahl. Warum immer an grundlegenden Dingen gespart wird, werd ich wohl nie verstehen...


    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Zitat von "skyworker"

    Warum immer an grundlegenden Dingen gespart wird, werd ich wohl nie verstehen...


    Dann sag ich es dir:


    Kurbelstative= ca. 79 Euro beim T
    Lifte= 489 Euro beim T


    Das 2x = 820 Euro Preisvorteil bei annehmbar(bewusst geschrieben) gleichem sichtbaren Ergebniss...



    Aber mal im Ernst, was bleibt sonst? Würde mich interessieren... hatte selbst schon einen solchen Gedanken wusste aber nicht das man das so nicht machen kann
    -> danke dafür

  • Tja,


    nix bleibt sonst.


    Sonst würde jeder daherkommen und Truss aufbauen, Zeug hinhängen etc.!


    Es ist doch dasselbe mit den Boxen. Da geht auch nicht immer alles, das, das was taugt, kostet Geld, so ist das nun mal.


    Ausserdem bekommt er die Fantek bei mir fü 750.-€ und die haben noch TÜV.


    Ok, sind immer noch 590.-€, aber die Dinger halten wenigstens und sind zugelassen.


    Du kannst Dir hier in Deutschland ja auch ein Autokaufen, das günstig ist, aber es ist nicht zugelassen, dann fahr mal damit.... bis sie dich erwischen.



    Gruß,


    Markus

    Die letzten Worte des Elektrikers:" Was ist das denn für ein Kabel?" Danach war er gut geerdet!

  • hy ihr


    ok. danke euch. ihr habt ja recht. bei der anlage hab ich ja auch nicht gespart. ich hab bereits so ein kleines traversenset mit 2 x 1,50 m traverse. ich häng ja auch nicht immer meine kompletten sachen dran. meistens sinds zwei scanner von vieren plus ca. noch mal zehn kilo led bzw. laser. da ich aber wie gesagt zwei 2m drei-punkt traversen im keller habe wollt ich mir die ELATION Lift ST-132 4,00m / 100Kg holen. gut. heissen lifte, scheinen aber eher stative zu sein.


    sonst hol ich mir lieber für kleines geld noch mal so ein system wie ich habe weils vom preis für meine anlässe eher hinhaut.


    dank euch trotzdem .


    dirk

  • Hallo,


    das ist nicht böse gemeint, aber diese Traversensets sind eigentlich auch nicht das gelbe vom Ei!


    Die Rechnung lautet einfach so.


    2x Lifte ca. 900.-€ (und das sind noch günstige Fantek,VMB etc....)


    3x 2m z.B. Global Truss F33 incl. Verbinder ca. 450.-€


    5x Fangseil 3-6mm ca. 60cm lang 20-30 .-€


    2x Aufnehmer für Truss incl. TV-Zapfen 90.-€


    Das sind 1600.-€ die Du einfach rechnen musst!


    Genau hier fängt dann der Unterschied zwischen einem ernst gemeinten Verleih und einem kleinen Hobby an. Man kann das Zeug eben nicht einfach irgendwo hinhängen.



    Gruß,


    Markus

    Die letzten Worte des Elektrikers:" Was ist das denn für ein Kabel?" Danach war er gut geerdet!

  • Guten Tag,


    ich muss sagen, ich stimme euch bzgl C1 und so weiter voll und ganz zu.


    Allerdings kann ich auch die andere Seite verstehen.


    Bezüglich der American Audio ST-132:


    Ich behaupte jetzt einfach mal nach näherer Betrachtung der Daten und Detailsfotos, dass dieser Lift/Stativ ein einiger Maßen vernünftigs Gerät ist, welches diesen ganzen schwarzen Trusssystemen vorzuziehen ist. Auf jeden Fall ist hier eine Runterrutschsicherung vorhanden in Form eines Stahlstiffts, welcher wie bei vielen anderen Stativen einfach die beiden Rohre untereinander sichert.


    Trotzdem geht sicher nichts (oder nicht viel) an vernünftigen Liften vorbei, aber wir sind hier wohl bei Party-PA, wo viele junge Leute dabei sind, die einfach nicht das Geld dafür haben und bevor es zu irgendwelchen warghalsigen Experimenten mit Singlepipes und was weiß ich noch kommt, nimmt lieber die ST-132.


    mfG Sven

  • N´ Abend zusammen, ich muss mal ganz ehrlich sagen, ich kann die "andere Seite" nicht mehr verstehen. Womöglich bin ich halt zu alt für die Partyjünger hier ;O)


    Meine provokante Frage nach dem Sparzwang kam wohl nicht so wirklich an - ich hatte folgendes im Sinn: aktuell hat jeder Partyscherge Laser, brandneue LED-Pars und spart auf sein Party-Line-Array, dafür wird das ganze Gerümpel an nicht mal halbseidenen Konstrukten aus irgendwelchen Kurbelstativen (das ist nun bewußt übertrieben) zusammengeklöppelt und muss halt irgendwie gehen. Keiner kauft sich hier vernünftige Stromkabel, Verteiler oder eben Hardware. Das ist irgendwie so, als kaufte man sich ein Schrottauto und baut für 1.000e Euro irgend eine pornolaute Car Hifi Anlage ein. Hilft auch nicht weiter, wenn man vor die Mauer fährt, weil die Bremsen nicht mehr gehen. Das mit Hobby oder Ernst zu rechtfertigen, ist auch albern. Ob Hobbytraversen oder Berufstraversen runterfallen, wen kümmerts?!


    Ach ja - un ddas AA Stativ geht auch nicht, insbesondere die 100 Kilo halte ich für albern. Ich glaube, da gabs schon mal einen Thread genau zu diesem Teil. Wird ja auch tausendfach unter verschiedenen Namen / Marken verkauft.


    Hilft nix: Lifte kaufen, regelmäßig warten und prüfen lassen, sicher sein und kein Risiko eingehen.


    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Nabend!


    @Skyworker:Die 100 KG passen bei dem Stativ!Wir haben 6m 4 Punkt Truss hochgefahren und uns mit 3 Leuten daran gehängt und dabei noch Klimmzüge gemacht!Die Stative halten was sie versprechen.Leider ohne BGV C1..


    Aber auf 4 Meter würde ich sie nicht hochfahren wollen!!Als Aufbauhelfer Ideale Lifte!


    Gruss


    Dave

    Zeit ist das, was man an der Uhr abliest.

  • Hallo David - Aufbauhilfe ist genau der Punkt - nicht mehr und nicht weniger.


    100 kg? Mit der Winde? Und wie wird das fixiert? Wenn du mal mit offenen Augen ein Manfrotto / Fantek / VMB anschaust und vergleichst - wie soll da das AA 100 kg können? Ich hatte auch mal vier von den Teilen, die rangieren deutlich unter dem Manfrotto und das ist mit 35 kg angegeben...


    Best


    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Also nochmal,


    ich kann hier auch auf meine Boxenstative einen Queträger hänge und Klimmzüge machen, das die Stative bis 50kg halten.


    Aber macht mal den ganzen Abend Klimmzüge oder belastet die Stative unsymmetrisch.


    Fakt ist einfach, das Zeug ist nicht für sowas ausgelegt. Und wenn man sich das Material dann geholt hat und genau in die Bedienungsanleitung schaut, steht das auch so drin!


    Seht das ganze doch bitte mal aus der Sicht eines Handwerkers. Wie soll er bitte ohne vernünftiges Werkzeug arbeiten können?



    Gruß,


    Markus

    Die letzten Worte des Elektrikers:" Was ist das denn für ein Kabel?" Danach war er gut geerdet!

  • Hmm...trotz das wir die Fantek T-100 Lifte für solche Sachen benutzen , sind für kleinere Sachen die ST-132 eine Kaupfempfehlung.Ihr habt natürlich recht mit der Aussage bzgl. Material etc..


    Aber Ihr dürft nicht vergessen das jeder mal klein angefangen hat (auch wir!) und am Anfang nicht viel Geld für Material hat.


    Ich möchte meine Fantek Lifte auch nicht mehr missen , weiss aber das die American Audio für den Anfang ok waren.
    Man muss da immer beide Seiten sehen!


    Ich würde auch lieber empfehlen , sparen und evtl. gute gebrauchte Lifte mit BGV C1 kaufen..!


    Gruss


    Dave

    Zeit ist das, was man an der Uhr abliest.

  • Ich bin selbst noch jung und habe nicht das große Geld, da ist dann Mieten das Mittel der Wahl!


    Wenn ich mir die Mietpreise anschaue rechnet es sich nicht Truss, Lifte o.ä. zu kaufen was einem eh an jeder Ecke "hinterher geschmissen" wird.


    Außerdem hast du dann keinen Ärger mit Defekten, Wartung und Lagerung.


    In diesem Sinne, mieten und den Preis 1:1 an den Kunden weitergeben.
    Du verdienst trotzdem noch dran, wenn nicht besser.


    Außerdem hast du dann amtliches Material wo bei korrekter Handhabung eigentlich nichts schief gehen dürfte.


    Grüße,
    Tobias

    Zebandt Eventtechnik
    Sommercable Fachhändler

  • Hallo,


    klar, darüber freuen sich dann auch die Großen :)


    Aber wenn Du keinen Verleiher um die Ecke hast, ist das leider ein Problem.


    Ich weiss ja nicht, was Du bezahlst, aber bei uns um die Ecke, zahlst für zwei ordentliche Lifte mit 10m 4-Punkt-Truss gerne mal 100.-€ und darfst das Zeug noch selbst holen.


    Aber wenn der Kunde das 1:1 trägt, kann das einem ja quasi wurscht sein :-)!


    Gruß,


    Markus

    Die letzten Worte des Elektrikers:" Was ist das denn für ein Kabel?" Danach war er gut geerdet!

  • Hallo


    ich wolte mal fragen weil hier anscheinend so viele Profis sind:
    wie ist den das eigentlich mit Stativen also die einfachen zum hochschieben sind die erlaubt und braucht man da sicherungsseile?


    lg


    valentin krönert

  • Hallo Valentin,


    tja, ich habe bis jetzt noch kein Stativ zum Hochschieben gesehen, dass für eine Belastung über 25kg ausgelegt ist!


    Ausserdem sind diese meist nur für zentrische oder symmetrische Belastung vorgesehen.


    Vielleicht irre ich mich ja und die kannst mir welche zeigen, die BGV C1 zugelassen sind.


    Aber ich glaube eher nicht :-)!


    Einfach mal eine kurze Rechnung:
    Sagen wir mal Du hättest eins, dass 25kg könnte. 3x2m 3-Punkt-Truss wiegen dann incl. Verbinder ca. 20kg. So, dann hängst noch zwei 4er-DimmerBars hin und bist dann schon ohne kabel, Schellen u. Sicherungsseile bei ca. 40kg.
    Aber es sollte ja noch oben noch etwas Luft sein.


    Die nächste Frage stellt sich ausserdem, wie Du das Zeug in die Luft kriegen willst, ohne Kurbel? Traverse hoch und dann in 3-4m Höhe das Zeug auf der Leiter hochiefen? Das ist doch alles viel zu umständlich und gefährlich!


    Für kleineren Gebrauch gibts die Fantek-T101B, die halten 100kg max. und gehen ohne Verlängerung immerhin schon mal auf 3,3m Höhe. Ausserdem sind sie noch gut zu transportieren, da niedrige Transporthöhe und wiegen gerade mal um die 20kg.


    Wir hatten die Teile lang im Einsatz und für kleinere Sachen tun sie es noch immer. Also die 800.-€ das Paar müssen einfach drin sein!



    Gruß und frohes Neues!


    Markus

    Die letzten Worte des Elektrikers:" Was ist das denn für ein Kabel?" Danach war er gut geerdet!