Thomann Schaltnetzteil-Endstufe TSA 4-700

  • Moin!


    Da Thomann bekanntermaßen eine neue Endstufe mit Schaltnetzteil
    auf den Markt geworfen hat, möchte ich schonmal wissen, was es über
    die Dinger schon an Infos gibt.


    Ich habe mir zwar auch schon eine Bestellt, muss aber noch auf Lieferung warten.


    Habt ihr vllt. schon Bilder vom Innenaufbau, welcher Vertrieb vertickt die
    Dinger noch ausser Thomann. (Original kommt von Kobble)
    Gibt es schon Erfahrungen mit dem Amp?


    Ich mache deswegen einen neuen Fred auf, weil ich das Thema im
    Reiswarmhaltebrett nicht unnnötig belasten möchte.


    So nu, lasst euch aus was ihr davon haltet, ich bin echt gespannt.


    Wenn das Teil da ist, werd ich sie gegen eine von unseren Lab SS1300
    antreten lassen, wär ja genial wenn sie sich gegen die Lab behaupten könnte.


    In diesem Sinne, lassen wir uns überraschen... Jobsti hatte meines Wissens
    auch schon eine geordert...


    Gruß
    Philipp

  • hi,


    nachdem ich für neue monitore im vollaktiv-betrieb auch ein paar endstufenkanäle brauche, hab ich auch mal eine geordert.


    die foltere ich dann mal mit allen, was an bösen sachen da ist, durch und schau, ob ir das teil um die ohren fliegt.


    more to come, alex

  • So, das Paket ist heute an mich rausgegangen.


    Mit Glück ist es morgen incl. der Endstufe bei mir :grin: :lol:


    Dann gibts morgen Nachmittag schon nen Bericht... :D



    Gruß und schönes Wochenende


    Philipp

  • Meine sollte Dienstag bei mir eintreffen, Kollege bringt sie mir mit, natürlich gleich mit nem günstigen Hartschalencase, soll ja leicht bleiben ;)


    Wir haben hier auch schon viel über den Amp spekuliert und um so mehr wir nachdenken, um so eher könnte der Amp halbwegs taugen,
    jedenfalls für Monitoring und kleinere Sub-Sat Kombis, dafür sollte das Ding taugen.


    Wenn man überlegt, wie günstig (Verhältnismäßig) die Digimods sind und Thomann halbwegs brauchbar in China fertigt, bzw. viel einkauft, da das ja wer anders fertigt,
    könnten die Amps wirklich halbwegs was taugen.


    Bitte mache mir doch mal nen Foto vom Innenaufbau, das wäre super nett von dir, hast deine ja eher wie ich sehe.

  • spekulation spekulation.. niedlich :)
    wenn das ding die 2ohm kann isses ne waffe, wennse die specs bis 4ohm hällt isses immernoch sehr gute preis-leistung.
    bin gespannt :wink:

    ...ein Beck's bitte...

  • Original oder Fälschung?


    So, nachdem der Postbote heute Morgen fleissig war und mir die neue Thomann
    Schaltnetzteil-Endstufe TSA 4-700 geliefert hat,
    habe ich mich ein wenig mit ihr beschäftigt:


    Testaufbau im Lager:


    Denon DN4500 - Behringer DDM4000 - Behringer DCX2496 - TSA 4-700
    - 2x Seeburg TSE Sub + 1x TSM15 pro Seite.


    Amp-Konfiguration:


    Kanal 1: Low Links
    Kanal 2: MidHi Links
    Kanal 3: Low Rechts
    Kanal 4: MidHi Rechts


    Eindruck des Aufbaus:


    Laut, Klang unverzerrt, keine klirrende Höhen, schöne Mitten, knackige Bässe.
    Alles in allem aber nicht vergleichbar mit 2x Daub 600 als Amping für diese Kombination,
    die Daubs klingen untenrum fetter und obenrum brillianter.


    Nichtsdestotrotz mag ich die TSA 4-700, für den Preis absolut brauchbar.



    Nächster Test:


    TSA 4-700 gegen Lab SS1300


    Jeweils ein Kanal in Gebrauch, Fullrange direkt aus dem Pult, Pult auf 0dB ausgesteuert.
    Jeder Amp bekommt über einen Yankee das gleiche Signal, an jedem Amp hängt eine TSM15.


    Kanäle auf und laut:


    Man glaubt es kaum, die TSA kann lauter als die Lab!
    Naja, die Lab macht 2x 390W an 8 Ohm, die TSA soll 4x 450W an 8Ohm können,
    Fakt jedoch, die TSA stellt die Lab in den Schatten!


    Klanglich haben die beiden sich wenig, beides klingt ausgewogen, untenrum fett,
    obenrum brilliant, beide Amps bringen das 2" Horn nicht zum klirren, klingt toll.


    Mein Eindruck von dem Thomann-Produkt:


    Lecker!!! :grin: :lol: :shock: :twisted:


    Für den Preis absolut brauchbar, wer eine Grabbeltisch-System-Endstufe für den Verleih
    braucht, wird hier nicht enttäuscht.
    Amp, einen DCX und ne Anschlussblende in ein 4HE-Rack und los gehts!
    Aber der Amp sollte nicht nur für Grabbel-Aktionen gut sein, ich mag das Teil!


    Inwiefern der Amp dauerstabil ist, ist natürlich die Frage.
    Ich werde ihn, sollte sich die Möglichkeit ergeben, mal als Monitoring-Amp mitschleppen.


    Rein vom Aufbau her sieht das Teil auch recht stabil aus, es ist SMD vorhanden, jedoch nicht
    in der Masse, hier und da aber doch auffindbar.
    Als End-Transen sind OnSemi NJW0281G verbaut worden, Meinungen dazu?


    2 Ohm sind auch kein Problem für die TSA:


    4x TSE Sub an einem Kanal, 2x TSM15 an einem andren:
    Klang gut, Testmaterial The Police wurde ohne Scham übertragen, Kicks schön, Grummeln schön. HiMid-Auflösung ist auch nett.


    Testdauer Aufgrund von Nachbarn leider nur 30 Minuten, sollten wir die Chance haben,
    verlängern wir das gerne auf dem Forentreff in Hannover, dann bringe ich das Teil auch mit.


    So, was sollte noch von Belangen sein?
    Achja, Buchsen leider kein Neutrik, aber für meinen Geschmack durchaus brauchbar.
    NL4FX passen gut, wackeln nicht. Das gleich gilt für die XLRs.


    Jeder NF-Eingang ist durchlinkbar, auf der Rückseite noch zu finden:
    Pro Doppel-Endstufenblock ein Groundlift-Schalter und ein Bridge-Schalter.


    Doof: Bridge-Belegung der Speakons: 1+ / 2+, es sind also Adapter-Kabel von Nöten.


    Brückenbetrieb an sich ohne Probleme, konnte leider nicht mit Lab 2000c oder Lab 4000
    vergleichen, da unser Lab-Amping dieses Wochenende auf Tour ist.


    So, sollten noch Fragen sein, stellt sie!


    Hab als Schmankerl noch ein Paar Bilder gemacht, sind nicht der Burner, da mit BlackBerry geschossen, sollte aber schonmal besser sein als diese Grafik beim
    grossen T.



    Fürs erste, bin auf den Eindruck von Jobsti gespannt.


    Innenfotos kommen nach, bin ich nicht mehr zu gekommen.


    Gruß und euch ein schönes Wochenende


    Philipp

  • wenn du sie schon offen hattest - hast du davon keine fotos? der innenaufbau dürfte für die meisten von grosser interesse sein


    aber danke für die ersten eindrücke


    frage mich nur warum es beim T immer noch keine schöne 360° ansicht von den amps gibt - wenn die stufen schon an die endkunden rausgehen könnte man dies ja auch längst mal getan haben

  • Hatte sie offen wegen elektrischer Prüfung, Sichtkontrolle und co.


    Hab dann mitm Handy ein Foto versucht, man erkennt nix.



    Bilder werden aber nachgereicht, versprochen.



    Gruß
    Philipp

  • Na das klingt für's Geld ja schonmal vielversprechend,
    mein Plan war, wenn halbwegs brauchbar, für mein 8er Sats-15er Subs Kombi zu benutzen, 4 Ohm Brücke für die Subs dann.


    Werde das dann auch gleich mal gegen die LDPA testen, welche das derzeit übernimmt, zum Spaß mache ich auch mal die große AA zum Vergleich dran
    und auch die Ram 6044 vom Kollegen (Wenn er demnächst wieder da is).


    Ansonsten wird sie wohl für irgendwas anderes behalten, nen leichtes 4HE Gator ist schon mitbestellt :lol:


    Vielen Dank für deinen netten Test und die Bilder.


    MfG

  • Aber gerne doch.


    Ich lese so oft Tests und freue mich das es mal jemand ausprobiert.


    Nun bin ich mal an der Reihe gewesen.


    Wie gesagt, Bilder der Innereien kommen noch. :D



    Ich glaub deine 8er Tops werden Spass mit dem Amp haben :lol:


    Gruß an alle, schönes Wochenende!


    Philipp

  • Guten Morgääähn! :grin:



    Hat die Lab vielleicht ne andere Eingangsempfindlichkeit, und braucht einfach mehr Gain? Denn 60 W mehr sollten keinen allzu großen Unterschied machen.


    Kann man im Allgemeinen deinen Ausführungen entnehmen, dass die TSA in der zweikanal Version (TSA 1400, sollte ja die gleiche Technik sein, nur halt zwei Kanäle weniger?!) als Top-Amp brauchbar ist und bei kleineren Sachen auch mal Fullrange geht? Dann wär sie vielleicht ne günstigere Alternative zur QSC GX5?!


    Grüße,


    Rinaldo

  • Eingangsempfindlichkeiten habe ich angepasst,
    die Lab braucht nur 0,775V zur Vollaussteuerung, die Thomann
    hingegen geht mit 1V um.


    Das ganze habe ich mit dem DCX im Gegenvergleich ausgegleichen.


    Aber selbst wenn ich den Yankee stecken hatte, beide Amps bekamen
    das gleich Signal, selbst dort war die TSA lauter, normalerweise hätte die
    Lab doch dank 0,775V gegenüber 1V die höhere Aussteuerung aufweisen
    müssen, oder irre ich mich da jetzt?!


    Hier ein paar Bilder, wie versprochen, von innen:



    Die letzen beiden Bilder sind aus Joke entstanden:
    Original oder Fälschung??!! :lol:


    Das war die Testumgebung pro Seite.



    Zum Schluss hingen dann alle 4 Bässe an einem Kanal,
    am andren die zwei Tops. Ging gut.


    Hoffe, es ist einigermaßen was zu erkennen auf den Bildern,
    ich muss mir unbedingt ne neue DigiCam zulegen. :roll:


    Achja, ich habe mich ein wenig vertan:
    Die Lab SS1300 kann pro Kanal "nur" 325W @ 8 Ohm laut Datenblatt!


    Gruß
    Philipp

  • Zitat von "P!LL3"


    Aber selbst wenn ich den Yankee stecken hatte, beide Amps bekamen
    das gleich Signal, selbst dort war die TSA lauter, normalerweise hätte die
    Lab doch dank 0,775V gegenüber 1V die höhere Aussteuerung aufweisen
    müssen, oder irre ich mich da jetzt?!


    Nein, da irrst du nicht, is richtig.


    Zitat von "P!LL3"

    Achja, ich habe mich ein wenig vertan:
    Die Lab SS1300 kann pro Kanal "nur" 325W @ 8 Ohm laut Datenblatt!


    Das isses dann schon eher.
    Eine Frage noch: was treiben die Lüfter denn so, sind sie Laut, oder unauffällig? Und laufen sie Back to Front, oder andersrum?

  • Guten Tag Herr Schmidt,


    also, die Lüfter sind immer aktiv, es sind, wie zu ersehen, drei Stück verbaut.
    Luftführung Front-to-Back.


    Für meinen Geschmack ist das Lüftergeräusch ertragbar, wenn das Dingen
    auf der Bühne steht und Musik läuft ist es nicht mehr wahrnehmbar.
    Wie es sich nun für Theater oder dergleichen hält, ist eine andere Frage.


    Man hört sie laufen, aber nicht aufdringlich laut.


    Was mir noch aufgefallen ist, auf dem einen Bild von mir,
    auf dem man die vorderen 2 Elkos sieht, waren scheinbar noch
    zwei mehr verbaut und dann wieder entfernt worden.
    (Lötpunkte halb ausgefüllt, Kratzspuren auf der Platine)
    Ob ja oder nein mag fraglich sein.


    An Elkos vorhanden:
    4x 10.000µF (Rail-Siebung)
    2x 3.300µF (Netz-Siebung)


    Was haltet ihr von den Werten?


    Hatte grade noch ne Session im Lager, alle 4 Kanäle mit 2 Ohm Last.
    16 TSE Subs von Seeburg an einem Amp :shock:


    Für den kurzen Moment (ca. 5 Minuten) war Alarm:
    Bass, Bass und Bass !


    Konnte natürlich nicht vergleichen, aber mir geviel das was rauskam... :grin:


    Bringt zum Treff in Langenhagen bitte viele Bässe mit, ich will das Ding
    mal richtig quälen :twisted:


    In diesem Sinne, euch ein schönes Restwochenende


    Gruß
    Philipp

  • hast du dich mit der hochstromlast bis in 'unzulässige betriebszustände' gewagt? sprich bis in den stufenlimiter?

    ...ein Beck's bitte...

  • Erkläre mir mal bitte was ein "Stufen-Limiter" ist. :D


    Oder ist das die Strombegrenzung des Netzteils?


    Ich hab sie bis ins Clipping gefahren, es klang selbst dann noch relativ gut.
    Allerdings merkte man das "ducken" wenn man dann noch lauter gemacht hat.
    Ich glaube das ist das Strom-Limiting des Netzteils.


    Fing an, als die Clip-LEDs vom blinken ins Dauerlicht wechselten.


    Der Test ging ca. 5 Minuten, dann standen die Nachbarn in der Lagertür...


    Müssten wir aufm Foren-Treff nochmal genauer unter die Lupe nehmen...


    Gruß Philipp

  • nein nein, meinte einfach den (end)stufenlimiter, sprich cliplimiter.
    frag nur nach weil ich hier nen snt-amp (dap tas2400) habe der zwar prinzipiell gut performt, aber an lasten unter 4ohm einfach abschaltet wenn die clip/limit led angeht..

    ...ein Beck's bitte...

  • hi leute!


    nachdem mein paketdienst nicht so brav war und das teil noch immer nicht da ist, sei mir eine kurze frage gestattet, ich kanns leider nicht auf den fotos erkennen?!


    sind die ausgangsspeakons so belegt, dass ich 2 kanäle über einen speakon abgreifen kann? also zB ch1 auf mid und ch2 auf hi, mid dann an der buchse auf 1+/1- und hi dann auf 2+/2- derselben speakon-buchse?
    ich kann auf den fotos nur erkennen, dass offensichtlich beide paare einer speakonbuchse auf die platine geführt sind, aber die belegung sehe ich nicht!


    würde nämlich bei vollaktiven monitoren das patchbay sparen...


    mit der bitte um info, lieben dank und lieben grüssen, alex