DBX Driverack 260 und Alternativen dazu

Ich fasse mal bißchen zusammen.

1. der Nova DC-6000, kostet nur etwa 20€ weniger als der Xilica 4080, hat aber 4 Känäle weniger
2. der AA-240, zu klein
3. der AA-480, sieht interessant aus, alles dran was ich brauch, günstig, kann leider keine Erfahrungsberichte zu finden. Wie ist AA allgemein zu bewerten ?
4. der Rane RPM26z, kann ich keine Angaben finden wieviele PEQ`s der kann, teurer als der Xilica und weniger Kanäle.
5. der Xilica 4080, gute Bewertungen, günstig, kann alles was ich brauch, nur positive ( und davon ne Menge ) Erfahrungsberichte.
6. DBX Driverack-260, teuer, wenige Filter, damit fing der Fred zwar mal an, ist aber jetzt das unattraktivste Gerät.

Würde sagen nach Punkten liegt der Xilica vorn.

Servus,

da mir nach allem Abwägen der Xilica XP-4080 die beste Wahl für mich zu sein scheint habe ich ihn heute geordert.

Ich denke der Preis ist auch Ok.

Bin gespannt wie sich der 4080 schlägt. Natürlich auch im Kontrast zu meinen alten anlogen Contr.

Das ist mein erster Contr. der sich frei konfigurieren lässt. Das bedeutet einiges an Arbeit; um das Gerätchen wirklich von A bis Z zu kennen und zu beherrschen. Und zu wissen was es wirklich tut und was dies für meine Cabinet`s bedeutet.

Eine ganz andere Welt als die meiner alten Contr.. Das sind klassische Black-Boxes. Kabel vorne rein und hinten raus, keinerlei Möglichkeit der Einflussnahme.

Ich will hoffen die schöne neue, freie, digitale Welt fliegt mir nicht um die Ohren. :grin:

Leider muss ich noch etwas warten bis ich das alles weiß, da der Xilica ca. ne Woche Lieferzeit hat.

Danke für die vielen Beiträge.

Gruß,

Kurt

Gute Nachrichten vom Händler zu später Stunde.

Gerät geht doch schon morgen in den Versand. Mit etwas Glück übermorgen bei mir.

Jippi, da werd ich mir die 880er fürs WE in meinen "Media"-Raum stellen und ausfürlich rumtesten.

Zitat von "Matthias Erb"

Du bist uns einen ausführlichen Bericht schuldig

Das wird wohl eher ein Prozess denn ein Bericht.

Wenn ich mir allein die ganze Limiter-Problematik anschau...wobei mir momentan nicht klar ist ob der 4080 nun nen RMS oder nen Peak-Limiter hat. Beim Händler hab ich`s so verstanden das es ein Peak ist. Die meißten Leuts im Forum reden aber von nem RMS-Limiter.
Denke das stimmt auch.

Das bedeutet das ich den fehlenden Peak-Limiter durch einen Compressor ersetzen muss. Auch nicht ohne.

Außerdem muss ich ja alle Parameter auf die Nicht-Maximal-Werte der 880 setzen. Damit ich die Limiter/Compressoren auch mal arbeiten seh. Schließlich will ich mir keine 140 dB um die Ohren hauen....

Und mit der Micky-Maus hier zu sitzen fänd ich schon grenzwertig. :wink:

Die Lim./Comp. entsprechend meiner Vorgaben und Vorstellungen arbeiten zu sehen würde mir die Sicherheit geben die 880 dann bei, meinetwegen ca.90 % , einigermaßen sicher zu limitieren.

Auch weil die APS-8000 welche die 880er treibt, 1.2 kW an 8Ohm pro Kanal macht.
Der RMS-Wert der 880 liegt aber nur bei 400 W. Dem Cabinet dauerhaft die 1.2kW zu geben wäre sicher ungünstig.

Viele offene Fragen.....was allein die Limiter/Comp. betrifft.

Wenn ich es richtig verstanden habe ist die heilige Dreifaltigkeit der Limitierung folgende:

( Reihenfolge setzt keine Prioritäten )

1. Clip-Limiter ( verhindert die Zerstörung der Treiber durch Verzerrungen )
2. RMS-Limiter ( " " " " " durch thermische Überbelastung der Spulen )
3. Peak-Limiter ( " " " " " durch zu große Auslenkung der Membran )

Der Xilica ist heute endlich eingetroffen. Jippi :grin:

Das Gerät war mächtig verpackt in drei Lagen Karton. Dementsprechend sah der 4080 auch aus. Wie aus dem Ei gepellt. Fein, so soll das sein.
Die Verarbeitungsqualität ist, würde mal sagen gehobener Standard. Nichts zu mäkeln.

An Zubehör gibts ein Kaltgerätekabel und eine leere CD-Hülle. Da sollte wohl eigentlich die CD mit der Software drin sein. Fängt ja gut an, dachte ich mir....aber dann fand ich noch einen USB-Stick auf dem die Software für den Xilica residiert. Incl. DotNet-Updates, falls die jemand nicht installiert hat. Fein.

Nach kurzem Check im Netz stelte ich fest das A ) der 4080 die aktuelle Firmware drauf hat und B ) auch die X-Konsolen Version auf dem Stick die aktuelle ist. Prima.

Nach kurzem Studium des User-Manuals und der Bedienbarkeit des Gerätes selbst ( also durch Knöpfchen und Drehrad ) ahnte ich nichts gutes. Und tatsächlich geht die Usability wenn man sich auf Knopf und Rad verlässt, und Neuling ist, gegen Null. Und damit auch das Verständniss was man überhaupt tut.

Ganz anders ist es mit der X-Konsole. Nach problemloser Installation der Contr.-Software und einer Schnittstellenemulation gibt es ne hübsche GUI welche intuitiv zu bedienen ist.

Ein paar kleine Hürden galt es noch zu überwinden...als da wäre die Einstellung des ( virtuellen ) Comport, IP, Subnetz usw.. Nachdem ich den Contr. dann per USB ( tadellos ) angeschlossen hatte war mir erst nicht klar wie ich denn jetzt in die Menüs komme...hilflos in den Reitern des Fensters geschaut, mömpel, da geht ja gar nix....wie kann das sein ?

Abhilfe schafft ein Doppelklick auf das verbundene Gerät, danach öfnnen sich die Fenster für alles weitere.
Nach kurzer Zeit hatte ich einen Überblick wo was ist, was es kann und gerade tut. Super. Die Oberfläche der GUI ist sicher keine optische Offenbarung....aber funktional und verständlich. Vor allem kann ich das ganze Gerät im Auge behalten.

Einen dicken Minuspunkt bekommt die X-Konsole allerdings für ihre heftigen Systemanforderungen. Auf einem 3GHz-4-Kern Phenom erzeugt X-Konsole ne Proz.Last von gemittelt 25%.
Nachdem ich eine GEQ-Einstellung direkt im Graphen änderte und danach die Konsole ca. 30. Min ( hatte Besuch ) nicht nutzte war diese abgeschmiert.
Übel. War sogar ein ringen den Prozess zu beenden.
Mag sein das es daran liegt das ich ein x64-Vista benutze. Trotzdem, denkbar schlechteste Peformance.
Die Übersichtlichkeit und Bedienbarkeit von X-Konsole ist sehr hoch, die Stabilität ist das genaue Gegenteil davon.
Der Prozess X-Konsole scheint jetzt beendet, trotzdem bleibt mein Rechner lahm und fast unbedienbar.
Überhaupt kann man sich wohl von dem Gedanken trennen das der Rechner der den Xilica kontrolliert noch was anderes tut. Neustart
Mal wieder eine scheinbar schusselig um nicht zu sagen dilletantisch programmierte Software die evtl. auch unter der Seriell > USB Konvertierung leidet.
25 Prozent Proz. Last um ein paar Parameter zu überwachen, das ist lächerlich !!
Diese Software erfüllt nicht einmal die Mindeststandards die an jede 19 € Soundkarte ( bzw. deren mitgelieferte Software ) gestellt werden.

Peinlich nenne ich sowas.
Das bedeutet auch das Manipuationen während der VA flach fallen, zu gefährlich.

Der Contr. ist dabei aber nicht abgeschmiert. Bleibt also erstmal : Hardware Ok, Software von der Funktion her super von der Stabilität her nicht.

Hier noch ein paar Pics :

http://img163.imageshack.us/i/12032010248.jpg/
http://img196.imageshack.us/i/12032010253.jpg/
http://img638.imageshack.us/i/12032010252.jpg/

Ein Tönchen entlockt hab ich dem Ding noch nicht.

Update folgt.

Kurt

So, nach bißchen rumgetöfftel ist es mir nun auch gelungen dem Gerät Sound zu entlocken.

Aber vorher noch ein Update in Sachen Software.

Nachdem ich den Rechner neu statete ergibt sich ein neues Bild. ( Obwohl ich das schon vorher tat,. Komisch ) Mit Winamp, X-Konsole usw. nur noch etwa 2-4 Prozent.

Rechner ist auch bei Manipulationen normal benutzbar.

Da hab ich wohl der Software zu früh auf die Füße getreten.

Gerade läuft der Contr. mit lediglich nem Low-Cut ( 30 Hz, 24dB, LW ) an 2 x CSX-52. Die 880er sind leider heute noch unterwegs. Aber morgen.... :grin:

Gehe PC > Radial JPC << Palmer Pan 48.2 >> Xilica > Ta-600 > CSX-52

Hört sich gut an. Besser als vorher? Nö. Aber auch nicht schlechter. Bis jetzt klingt der Contr. neutral.

Genauso so soll es sein. Ich will ja die Cabinet`s bearbeiten, nicht den Sound.

Zitat von &quot;Matthias Falke&quot;

Kann ja täuschen, aber von Nova sieht das übersichtiger aus. Aber sicher auch eine Sache der Gewohnheit.

Jipp, denke ich auch. Ne absolute Gewöhnungssache. Was auch Ok ist, schließlich "schießt" man sich auf auf den eigenen Contr. ein.

Sodale.

Die 880er kamen zwar gestern noch zurück...aber ich hatte keine Lust mehr auf rumtesten. Overloaded für diesen Abend.

Heute ging es dann mit neuer Kraft weiter.

Das einstellen der PEQ`s und des Shelf`s für die 880 waren kein Prob. Trotzdem bin ich nicht ganz sicher ob alles stimmt.

Community hat mir halt nur Zahlen geschickt. :?

Konkrete Frage : Parameter "Oct-BW" ( so nennt das Commi ) ; z.B. nimmt dieser Wert bei PEQ 1 0,71 an. Woraus sich ein Q von 2,011 ergibt...oder ist das der Q - Wert selbst ?

Denke nicht, da der Wert von Commi ja in Oct. angegeben wird. Hmm

Jemand anderer Meinung ?

Erstmal hab ich die PEQ`s so eingestellt wie ich denk das es richtig ist.
Der Xilica braucht übrigens richtig Pegel. Hab ihn jetzt mit ner Radial JPC angesteuert.
Damit läuft das Signal ja schon auf +4dBu. Trotzdem hab ich die 2 ( benutzten ) Outs mit -12dB gedämpft. Damit ich von der Soundkarte her mal ordentlich Pegel machen kann.
Dann flackern auch die Meter_LED`S mal bißchen. Sowohl am Gerät als auch in der Emu.

Beides wirkt nicht besonders "Real-Time". Sieht aus wie bei ner alten Win-Amp Version auf nem lahmen Rechner.

Erster direkt hörbarer Unterschied zu meinen alten analogen Contr. ist, das es fast kein Brummen oder Rauschen mehr gibt.
Das meine ich im Zustand: kein Nutzsignal, aber ordentlich Aussteuerung in den Kanälen. Halt so wie man es bei ner VA X haben würde.
Man muss wirklich ein Ohr an die entsprechenden Treiber legen um noch Rauschen bzw. Brummen zu hören.
Das gibt allem zusätzliche Dynamik, bedingt durch den höheren Rauschabstand.

Der Sound der 880er wird durch die gesetzten PEQ`S und den Shelf runder und angenehmer. Ich kann kaum glauben das dies die Filter sind die auch der SC-880 setzte.
Da wurde wohl in all den Jahren seit es die 880 gibt einiges angepasst.

Diese Para`s geben der 880 aber auf jeden Fall einen "Top"-Charakter. Was sie ja von jeher auch ist ; aber ich benutze sie auch gern als FR.

Insgesamt würde ich sagen das die Para`s con Commi Verhandlungssache sind. Aber ein toller Orientierungswert.

Habe 3 Leuts die 880er mit dem Xilica hören lassen. Beide sagten das die Cabinet`s aufgeräumt, auflösend, angenehm und dynamisch klingen wie nie zuvor. Die benutzten die 880 vorher mit den alten Contr. Haben also Erfahrung... ( das alles an einer APS-8000 )

Der Contr. ist wirklich ein wunderbares Spielzeug. :grin: Was man nicht alles machen kann, und das auch noch superflexibel und definiert ! Und am Ende kommt tatsächlich was besseres raus. z.B. die 880er als FR oder als Top einzustellen.

Die X-Konsole läuft auch ( außgenommen ein, anfänglicher Abschmierer ) zuverlässig.

Hab noch ein paar Infos eingeholt.

Die Einstellungen scheinen schon richtig zu sein.
Die "Breite" für die PEQ`S werden in Octaven beziffert. Aus der Kombi mit den anderen Werten ergibt sich dann ein Q den der Contr. "selbst" einstellt.
( Das bezieht sich selbverständlich alles nur auf Commi und Xilica )

Ab 1000 Hz sind in der Weiche ( oder für ne Passiv-Box, Low/High-Cut ) FIR-Filter mit bis zu 48dB/Oct. möglich, als LW, BW oder Bessel.

Bißchen mehr Bässe wenn die 880 als FR läuft ? Kein Thema, jeder Kanal hat auch noch nen 31-Band GEQ.

Bin echt zufrieden mit dem Ding.
Es ist klangneutral, brummt und rauscht kaum ( und ich rede von Brummen und Rauschen das bei absoluter Stille im Raum noch hörbar ist ).
Wobei bedacht werden muss das noch ein olles Mini-Klinken-Kabel im Spiel ist, bis es an der JPC symetrisch etc. wird.

Etwas Luft in Sachen Störgeräuschbekämpfung ist also noch.

Was das nächste ( und hoffentlich letzte ) Problem deutlicher macht als je zuvor.
Ne Sache die mich schon seit Jahren nervt....

Ein richtig guter PC-Breakout muss her !!