Irgendwie unehrenhafte Frage bzgl. Diskothek

  • Hallo, liebe Forengemeinde.
    Eigentlich halte ich ja gar nichts von „Anscheissereien“ gegenüber Lokalitäten etc.
    Aber nun habe ich leider einen Ansporn bekommen, da mich ein Gastwirt unter Drohung einer Klage wegen übler Nachrede wegen eines Tatsachenberichts, der nicht einmal speziell gegen seinen Laden sprach in einem Forum praktisch mundtot machen wollte.
    Da das nun etwas an meiner Ehre kratzt, wie ich finde, wollte ich hier einfach mal fragen:


    WAS ist zu tun, wenn eine Diskothek (Eine Festinstallation, keine Reisedisko) KOMPLETT überfüllt ist, so nach dem Schema „8 Mann/Quadratmeter“? Meine jetzt nicht „nicht hingehen“, sondern eher, welche Mittel man hätte, dieses zu unterbinden, bzw. kurz und klar: Wie würgt man dem Betreiber am ehesten eins rein?
    Ebenso, was kann man machen bei militant waghalsiger Aufhängung von Lautsprechern an den Griffen etc…Vielleicht auch wegen Trusskäfigen, wo jeder hochklettern könnte, oder Mängel am Brandschutz oder Notausgänge? Besteht da vielleicht irgendeine Möglichkeit des „In die Schranken weisens“?


    Ich weiß selbst, das das ganze hier etwas sehr doof wirkt. Aber mich interessiert nur, was man selbst für eine Möglichkeit hätte, um auf diese Art der „Zensur“ zu antworten. Das ich den Laden wirklich anscheissen will, das denke ich nicht. Aber es wäre halt interessant zu wissen, wie da die Karten liegen.

  • Naja, das traurige an der Geschichte ist ja, dass man von außen das Ordnungsamt informieren muss... Nur haben die Herren in der Regel von VA Technik nicht viel Ahnung...


    Kenn das selber noch... da mekert das Ordnungsamt an ner kaputten Glühbirne an einer Notausgangsbeleuchtung rum, aber das das Rigg über der Tanzfläche nur in Nylons hängt, interessiert nicht...


    Da ich mir selbst nichts vorzuwerfen habe, würde ich mir mehr Kontrollen sehr wünschen! Auch bei mobilen Sachen, auch am Wochenende und gerade kleine Produktionen! Hier ist wieder Fasnacht, da darf man sich manche Sachen gar nicht anschauen!

  • das sehe ich ganz ähnlich...die größeren events sind in den meisten fällen sicher, aber gerade bei den kleinen sachen, dorf-sachen und so sachen wie karneval, was da teilweise abgeht ist echt nicht schön anzusehen...

    Und, war´s zu laut ?


    WAS ???

  • Hi
    du könntest auch einfach mal wenn das mit der Überfüllung wieder mal vorkommt die Polizei mal anrufen die müssen dann antanzen.
    Aber du kannst auch mal das örtliche Bauamt informiern die sind da zuständig.



    Gruß Michael

  • Zitat von "hpaudio"

    Aber nun habe ich leider einen Ansporn bekommen, da mich ein Gastwirt unter Drohung einer Klage wegen übler Nachrede wegen eines Tatsachenberichts, der nicht einmal speziell gegen seinen Laden sprach in einem Forum praktisch mundtot machen wollte.


    Schon diese Drohung (wenn sie denn so formuliert wurde) zeigt deutlich, wie weit dieser Herr die Rechtslage kennt...

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • Lieber Admin,
    der Thread war in einem Partyforum, wo sich eine Nutzerin über die Vorkommnisse bei einer Abivorfreudefete in der Diskothek beschwerte, welche sich hauptsächlich vermeiden hätten liessen, wenn man den Laden nicht überfüllt hätte bis zum "geht nicht mehr".
    Daraufhin schrieb ich so in etwa (u.A.) folgendes (hab leider kein Backup mehr):


    Leute, warum geht ihr da überhaupt hin? Ihr wisst doch, was euch in mancher Lokalität erwartet, oder? Das Verhalten derartig handelnder Gastwirte finde ich generell Verantwortungslos, denn was ist, wenn wirklich mal was wie z.B. eine Panik in dem Raum entsteht? - Auf jeden Fall werden sich wohl sowohl Betreiber als auch die genehmigenden Ämter wohl einige unbequeme Fragen stellen lassen müssen. Ich persönlich würde vor der Kasse umdrehen und woanders hinfahren, und den Laden dann in Zukunft als Selbstmordzelle im Hinterkopf behalten.


    Es bringt nix, sich hier nach Zahlen und Zulässigkeiten aufzuregen. Lieber keine schlafenden Hunde wecken bei den Ämtern, denn wenn ein Lokal eins auf den Deckel bekommt, wird es denke ich mal die anderen anschwärzen...Das Ende vom Lied wäre warscheinlich, das hier garnix mehr stattfinden darf, wenn man alles auf die gesetzliche Goldwaage legt.
    Und es wäre zwar verantwortungsvoller vom Wirt, wenn du an der Tür nach einer Stunde warten erfahren würdest, das du nicht reinkannst, weil es zu voll ist. Aber wie fändest du es als Gast?


    Zu wenig Gäste = Keine PArty, wenig Umsatz
    Viele Gäste = Gute Party, Umsatz ausreichend(?)
    ZU viele Gäste = Keine gute Party mehr, aber Umsatz...., Sicherheitsrisiko... Was passiert, wenn eine Massenpanik entsteht?


    Fazit, warum geht ihr überhaupt hin, ihr wisst doch vorher, was euch in manchen Läden erwartet.


    -----------------------------------------
    Das war jetzt sozusagen "geraten" was ich in dem Post schrieb.


    Zu der Drohung dann:
    Die Drohung erfolgte nicht mir selbst gegenüber.
    Ich wunderte mich nur, warum mein Post von einem der Betreiber kommentarlos gelöscht wurde vor 2 Wochen. Daraufhin sabbelte ich den Admin, den ich am besten kannte, an. Der wusste selbst von nichts, und rätselte auch nur, bis er mich heute ansprach, das ein anderer Admin was gehört hatte, von einem anderem Oberadmin...
    Da der Oberadmin recht viel mit dem Betreiber der Disko zu tun hat, und da auch solche "Forumsparties" feiert, wundert mich da gar nichts mehr.
    Auf jeden Fall munkelt man in Adminkreisen dort, das der Gastwirt mich anzeigen will, wegen übler Nachrede, und deswegen mein Post verschwinden müsse....


    Irgendwie äusserst Hirnfrei das ganze. Aber für den Falle das hier eine Anzeige ins Haus flattert, möchte ich diesem Möchtegerndiskothekenbetreiber gerne zeigen was ne Harke ist. Daher dieser Thread.

  • Also, kleiner Grundkurs in Jura (vielleicht liest ja auch der Wirt mit...): Es gibt das Straf- und das Zivilrecht.


    Beim Strafrecht würde der Wirt anzeigen (beispielsweise wegen übler Nachrede), ein Staatsanwalt bekommt das auf den Tisch und ist dann "Herr des Verfahrens". Vorsichtig geschätzte 70% aller Staatsanwälte schoieben das gleich in die Rundablage, weil sie wirklich Besseres zu tun haben, ein paar haben noch so viel Verantwortungsgefühl (oder Kinder, die jedes Wochenende in die Disco rennen...), dass sie sich mal genauer über die Zustände in dem Laden erkundigen, vielleicht geht das auch mit kollegialen Grüßen zur Baubehörde. Die Wahrscheinlichkeit, dass Anklage wegen übler Nachrede erhoben wird, ist seeeeehr gering, dass verurteilt wird, noch viiiiieeeel geringer.


    Am Rande: Der Wirt wird wissen, wo seine "Leichen im Keller" liegen, der wird den Teufel tun, das RIsiko einzugehen, dass das an die große Glocke gehängt wird. Bei so einem Strafverfahren könnte ja Presse anwesend sein.




    Zivilrecht: Das wäre vermutlich eine Unterlassungsklage, es sollte Dir - bei entsprechender Strafe - verboten werden, solche Äußerungen zu wiederholen. Dort ist kein Staatsanwalt Herr der Verfahrens, sondern die Sache kommt gleich vor den Richter, und der ist an die Anträge der Parteien gebunden. Wenn man sich nicht selbst auskennt, dann wird man wohl einen Anwalt brauchen. Das ist unangenehm, insbesondere deswegen, weil man (beispielsweise im Falle eines Vergleichs) selbst auf den Kosten sitzen bleiben kann. Trotzdem sind auch hier die Chancen für den Wirt nicht gut.






    Nach nun ein paar Jahren PA-Forum (dazu noch mit Warnungen-Brett) weiß ich, dass doch recht oft mit Richter/Staatsanwalt/Rechtsanwalt gedroht wird, bislang wurden solche Drohungen aber noch nicht umgesetzt.





    Und: Wenn da wirklich etwas kommen sollte, dann würde ich mich eher an die Medien (regionale Presse) wenden...

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • Zitat von "ADMIN"

    Und: Wenn da wirklich etwas kommen sollte, dann würde ich mich eher an die Medien (regionale Presse) wenden...


    Schlechte Idee, der ist ein sehr guter Anzeigenkunde bei unserer Regionalpresse, daher werden die Chancen einer Berichterstattung da eher gering sein. Unsere Kreisstadt ist halt ein Dorf, wo jeder jeden kennt. Durch die Ämter eigentlich auch ein Paradies für alle VTler, weil du hier wirklich jeden Mumpitz aufbauen kannst... :?
    Aber an sich dürfte der Weg über die Presse wohl der Effektivste sein, da sich so ja auch mal die Ämter etwas mehr bequemen würden, da mal nachzugucken.


    Aber wie gesagt, generell ist Anscheisserei das letzte. Aber wenn er Anfängt.... :?: :twisted:

  • Auf das Wissen hin und auch die Ausführungen des Admins, deine beste Chance wäre wenn er sich selber sein Loch schauffelt, also schau das deine Rechtschutz funktioniert und lass es darauf ankommen. Ich gehe auch davon aus es passiert nichts, und wenn doch ist der Mann mehr als dumm.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!


    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • Ich persönlich halte es eh für sehr dahingestellt, wenn da ein Gericht urteilen würde, das in dem Falle eine üble Nachrede existiert. Schliesslich bin ich ja nicht direkt auf seinen Laden eingegangen in dem Post, sondern nur über den von der Benutzerin vor mir dargestellten Sachverhalt. Oder wie sehr ihr das?

  • Getroffene Hunde bellen aber wenn er bellt, beißt er meißt nicht.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!


    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • Zitat von "hpaudio"

    Ich persönlich halte es eh für sehr dahingestellt, wenn da ein Gericht urteilen würde, das in dem Falle eine üble Nachrede existiert. Schliesslich bin ich ja nicht direkt auf seinen Laden eingegangen in dem Post, sondern nur über den von der Benutzerin vor mir dargestellten Sachverhalt. Oder wie sehr ihr das?


    Das ändert aber nichts an der Tatsache das der Laden nach wie vor nicht sicher ist, ich kenne leider viele Läden die nach dem Motto "Reinlassen ohne Gnade" verfahren, wo Boxen an Griffen aufgehängt und PAR Kannen mit Kabelbindern festgemacht sind.
    Passiert ist trotz diverser Hinweise fachkundiger Menschen bis heute nichts und die Betreiber sagen immer nur "es geht schon seit Jahren, also morgen auch noch".
    Und die Ämter machen nicht viel, weil sie nun mal keine Ausbildung für Belange der Veranstaltungstechnik haben.