Beiträge von Sound-Buster

Lifte seitlich ging nicht, da die Bühne 12 Meter breit war und sich in einem Zelt befand.
Da hätte die Höhe links und rechts nicht mehr ausgereicht. Daher hatten wir uns bereits im
Zuge der Vorbesprechungen mit dem Veranstalter gemeinsam entschlossen die Lifte vor die Bühne zu stellen und entsprechend sicher zu verkleiden.

Wenn es geht, versuch ich immer Lifte möglichst zu vermeiden. Im Puplikumsbereich sowieso, aber auch auf der Bühne sind die Ausleger eine Gefahr für Crew oder Musiker.

Gruß
Soundbuster

Wir hatten das in der Vergangenheit mal sehr aufwendig mit einer Vollverkleidung mittels
OSB-Platten und Spaxschrauben gelöst. D.h. alle Seiten und auch oben flächig bis auf Bühnenhöhe. Oben war quasi nur ein kleiner Ausschnitt, wo gerade der Mast des Liftes
durchpasste. Hinten, unter der Bühne war dann nur noch ein kleine Öffnung, um notfalls
an die Spindeln der Ausleger zu kommen. Über das ganze noch Molton getackert, schaut
dann aus, als würde es zu Bühne gehören. Für einen Genie benötigt man ca. 24 m 2 Plattenware. Der Aufwand lohnt aber nur, wenn das ganze über mehrere Tage stehen bleibt.
Alternative wäre das ganze mittels Bühnenpodesten zu realisieren. Ein Podest sollte dann
über einen Ausschnitt für den Lift verfügen, damit man Formschlüssig an die Bühne anschließen kann. So ein Podest mit Ausschnitt habe ich bei den einschlägig bekannten Herstellern noch nicht gefunden. Hat das schon mal einer gesehen?

Gruß
Soundbuster

Hallo Schuni,

in 88131 Lindau bin ich nahezu täglich. Komme gerne mal vorbei. Kannst mir ja mal Deine
Kontaktdaten per PIN senden.

Gruß
Soundbuster

Ich finds Klasse! Wenn nie jemand was neues probiert, gibts keine Weiterentwicklung.
Wenn jetzt noch ein findiger Hersteller schwarze Sonnenschirme anbieten würde, wäre
das "Spiegelproblem" auch gelöst.
Etwas Sorge würden mir die zehn Schaltnetzteile bereiten (falls die Tablets nicht auf Aku laufen). Bei einer solchen Ansammlung von HF-Störquellen sollte man tunlichst kein Audiosignal mehr am FOH haben.

Gruß
Soundbuster

Nicht zu vergessen, die MC Serie von Lawo. Die neue MC 36 ist ja jetzt auf eine transportable
Größe geschrumpft, die auch einen Toureinsatz möglich macht. Die MC 56 und 66 hatten ja (obwohl Digitalpulte) noch die Abmessungen von alten Analogtischen. Ist schon beeindruckend,
wenn man da davor steht.
Hat jemand schon Erfahrungen mit der MC 36?

Soundbuster

Habe den (der, die, das?) U16 gestern live eingesetzt.
Zuvor erfolgte im Lager ein Verbindungstest mit verschiedenen Devises.
PC-Workstation, Windows-Notebook, zwei verschiedene Android Tablets, Smartphone.
Die Verbindung klappt mit jedem Gerät. Obwohl nur eine Remotesteuerung, scheint die
Gui (vermutlich Flash?) aber doch etwas Resourcenhungrig zu sein. Auf einem alten Tablet hinkt die Grafik hinterher.

Noch aufgefallen: Die Eingänge 13 und 14 (Chinchbuchsen) scheinen über keine Eingangspegelregelung zu verfügen.

Über Sinn und Unsinn der Pegelsteller in den Mainouts:
Sinnvoll wenn mal die Remote abschmiert, und man evtl. neu booten muss, dann kann
man vorher die Mainouts runterdrehen. "Das kann ich auch an den Amps", könnte man nun
dagegenhalten. Aber manchmal sind die Amps auch irgendwo fest verbaut (Installation) und
man kommt eben nicht so schnell an die Pegelsteller ran.

Der gemeine Feld und Wiesenmusiker wird rätseln ob die Pegel nun ganz auf gedreht, oder nur
auf 12 Uhr gestellt werden sollen. Im PDF Handbuch steht darüber nichts.

Zum ersten Livetest:
Kleines 25 Meter Zelt, nirgends Platz für einen FOH. Nur ganz hinten neben dem Zelteingang
ein winziger Stehtsich, worauf gerade mal ein 10 Zoll Notebook und eine Tasse Kaffee Platz finden. Zur Vorsicht lege ich noch ein CAT Kabel, welches aber nicht benötigt wird. Die WLAN-Verbindung bleibt ohne Aussetzer bestehen.
Auf der Bühne eine 5 Mann Rockcoverband, die jeden der 12 Mikeeingänge benötigt.
12 Kanäle kann man auf einer Seite noch gut darstellen (Auch auf einem 10 Zoll Bildschirm).
Schön ist die Option bestimmte Kanäle einer Ansichtgruppe (unabhängig von Subruppen) zuzuordnen. So kann man sich wichtige Kanäle gut zurechtlegen.

Der Mixer ist das was ich von einem Kleindigitalmixer erwartet habe:
Klanglich neutral, brauchbare Effekte, klein und leicht, schnell zu bedienen,
Remotefähig.

Manche Sachen gehen nicht: Sidechain, Parallelkompression, Attack und Release bei
den Gates fallen mir da auf die Schnelle ein. Wer das unbedingt braucht wird halt einen
anderen Mixer einsetzen.

Gruß
Soundbuster

Zitat von "verstärkerberserker"

Ein Merger ist quasi ein Splitter in umgekehrte Richtung. Welche Funktionen der dann macht oder kann, hängt vom Gerät und den Einstellungen ab. Typische Funktionen/Einstellungen, die mir auf Anhieb einfallen:
-HTP: der höchste Wert gewinnt
-LTP: die letzte Änderung zählt
-Backup: z.B. A hat Priorität, falls A ausfällt nimmt das Gerät B
-Kanalverschiebung: z.B. In A1-100->1-100; InB1-100->101-200

Welche Funktionen die einzelnen Geräte könne oder Du brachst???? Ich denke, dass Dir HTP oder LTP genügen.
Viele billige 19" Kisten haben nur 2 Eingänge. Von Soundlight gab es auch Geräte zur Hutschienenmontage und auch mit 3 Eingängen.
Ob Du 3 Eingänge brauchst, musst Du entscheiden. Möglich wäre auch:
-InA: Wandpanel
-InB: Bühneneingang 1 oder 2 (die könntest Du parallel auflegen, so lange immer nur 1 Pult angeschlossen wird)
(2 Pulte sollte man immer nur einmal im Jahr am heutigen Datum anschließen )

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Zitat von "verstärkerberserker"

Ein Merger ist quasi ein Splitter in umgekehrte Richtung. Welche Funktionen der dann macht oder kann, hängt vom Gerät und den Einstellungen ab. Typische Funktionen/Einstellungen, die mir auf Anhieb einfallen:
-HTP: der höchste Wert gewinnt
-LTP: die letzte Änderung zählt
-Backup: z.B. A hat Priorität, falls A ausfällt nimmt das Gerät B
-Kanalverschiebung: z.B. In A1-100->1-100; InB1-100->101-200

Welche Funktionen die einzelnen Geräte könne oder Du brachst???? Ich denke, dass Dir HTP oder LTP genügen.
Viele billige 19" Kisten haben nur 2 Eingänge. Von Soundlight gab es auch Geräte zur Hutschienenmontage und auch mit 3 Eingängen.
Ob Du 3 Eingänge brauchst, musst Du entscheiden. Möglich wäre auch:
-InA: Wandpanel
-InB: Bühneneingang 1 oder 2 (die könntest Du parallel auflegen, so lange immer nur 1 Pult angeschlossen wird)
(2 Pulte sollte man immer nur einmal im Jahr am heutigen Datum anschließen )

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Ja, das könnte ganz lustig werden, mit zwei Pulten an einem DMX Eingang.
In dem von mir beschriebenem Fall wird das zweite Pult aber nicht benötigt um den Spassfaktor der Bediener zu erhöhen, sondern weil dort der FOH nicht fest instaliert ist.
Der wird nur aufgebaut wenn mehrere Audiokanäle benötigt werden. In Deinem Beispiel mit
In A und B müsste ein Panel und ein Pult ausreichen.

Gruß
Soundbuster

Zitat von "mikee mike"

Hallo Chris,
ja hab ich auch schon gesehen und überlegt ... allerdings sind die Dinger halt erstens teurer als ein Standard-Markendimmer in der Größe und es soll auch für die Zukunft flexibel bleiben.

Hier gibt es doch sicher eCue Experten, die mir mal ganz grob beschreiben können in ein paar Worten was genau für so eine Installation nötig ist. Ich brauch ja quasi ein Tastenfeld mit ner Schnitstelle und dann wohl auch noch nen Umsetzer auf DMX ? Wie heißen die Kisten im Fachjargon?

Alternativ dazu hab ich mich mal über KNX schlau gemacht, Problem hier, die ETS Software kostet mal eben ne Stange Geld für die Programmierung, ohne dass ein Cent Hardware da wäre.

Wie schaut es mit DALI aus ? Macht sowas Sinn ? Alternativ dazu wäre halt doch echt 2-3 Potis die auf 0-10V aufsetzen, was aber die letzte aller Möglichkeiten wäre, die ich schön fände, gerade weil dann auch die RGB Fluter außen vor blieben ...

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Dali wäre auch eine Möglichkeit. Betreue hier öfters eine öffentliche Einrichtung wo das so
gelöst ist:

Ein DMX Steuerpult (Eurolite Scene Setter) in der Nähe der Bühne, ein zweites gleiches
DMX Pult am FOH, und am Saaleingang ein Bedienpanel (Dali). Von jeder Bedieneinheit
kann sowohl das Saallicht, als auch die Bühenbeleuchtung geregelt werden. Wobei gilt:
Immer der höchste Wert zählt ( ist z.B. am Bühnenpult der Fader ganz oben, kann man
am FOH-Pult nicht runterdimmen) Scheint zunächst verwirrend macht aber Sinn.
Irgenwo ist dann wohl ein DMX zu Dali Konverter verbaut, der allerdings eine kleine
Verzögerung bedingt. Langsame Farbwechsel kann man so fahren, aber schnelle Wechsel
mittels Flashtaster sind im Takt der Musik nicht möglich.

Gruß
Soundbuster

Zitat von "guma"

Klar, das https://www.gearslutz.com/boar…-promix01-promix01-1-.jpg ist ein altes Digitalpult. :wink:

Worauf ich hinaus will:

'Alt' wird ein Pult durch folgende Faktoren:

Alterung von Bauteilen/Baugruppen, die den Betrieb des Gerätes unzuverlässig machen
Technische Innovationen, die den Prozeßablauf verbessern, vereinfachen, schneller, sicherer machen
Technische Innovationen, die für eine Produktion notwendig aber mit dem Gerät nicht möglich sind
Technische Innovationen, die die Audioqualität verbessern

und nicht etwa dadurch, dass ein Hersteller beschließt, dass der "Produktzyklus" zu Ende ist.

Meine These:
Das wird gerade für die kommende Generation von Mischgeräten ein interessantes Thema, da ich der Meinung bin, dass sich ausser der Preisspirale für den Neukauf gerade nicht so wahnsinnig viel tut und man sich die o.g. Faktoren sehr gut überlegen sollte. Da haben Geräte von PM5D bis iliveT weiter eine Daseinsberechtigung, solange sie ordentlich gewartet sind und so langsam zeigt sich, dass hier andere Spielregeln für die "Alterung" gelten als das zu Analogzeiten war.

Was meint ihr dazu ?

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Bei dem verlinktem Bild werden bei mir alte Erinnerungen geweckt. War das Promix bei mir
doch das erste Pult an dem man sich mit "Digitaler Mischtechnik" versuchte.
Mit heutiger Technik nicht mehr vergleichbar. Aber, dieser Kleinmischer hatte immerhin
für jeden Kanal einen eigenen Gainregler. Ein Luxus, den man bei heutigen Digitalpulten
kaum mehr vorfindet.

Soundbuster

Hallo Jsound,

hab Dank für die ausführliche Beschreibung.

Guß
Soundbuster

Hallo Zegi,

ohne jetzt auf die unterschiedlichen Marken oder Typen einzugehen noch ein Tipp zur
Mikrofonauswahl. Beim Cello befinden sich die Schall-Löcher ca. 30 cm über dem Bühnenboden.
Das ist gefährlich nahe an dem Monitor oder Monitoren (falls Du welche einsetzen musst).
Hinsichtlich Feedbackanfälligkeit würde ich also bei einem Neukauf abwägen, was am besten
funktioniert.
Wie schon von Lobomix geschrieben, auch an den Bogen denken, der nicht nur nach links
und rechts bewegt wird, sondern auch mal von den Saiten weg geführt wird. Auch ein Mikro
an einem Stativ kann dann bei alzu nahem Abstand behindern.

Hatte erst gestern einen Job mit Akustik-Duo (Guitar und Cello) wobei ich für das Cello ein
Kondensatormike (Niere) am Ständer in ungefähr 40 cm Abstand zu den Schall-Löchern aufgestellt habe. Auf dem Monitor war das Cello-Signal nur sehr dezent gelegt.

Gruß
Soundbuster

Hallo Nicolay,

schön dass sich der Autor selbst einklinkt. Willkommen im Forum und Danke für den Hinweis.
Immerhin hat das klangästhetische Denken von Matt West hier eine interessante Diskusion
über mögliche und unmögliche Routingoptionen beim Drum gestartet. :wink:

Gruß
Soundbuster

Ja, theoretisch wären dann die Crashschläge auf 1 und 3 leiser als auf 2 und 4. Aber wenn
ein Drummer die Becken von 1 bis 4 bei jedem Schlag bearbeitet, ensteht schon ein gewaltiger
Blechbrei, ich glaube da fallen evtl. Lautstärkeunterschiede zwischen den Schlägen nicht mehr
so ins Gewicht.

Soundbuster

OK, wenn die 1 te Gruppe keine Becken enthält, dann ist das wirklich schlüssig.
Aber das ging aus dem Artikel nicht eindeutig hervor.

Gruß
Soundbuster

Die Stelle mit dem Routing in dem Artikel musste ich auch mehrmals lesen. Dachte zuerst an
einen Übersetzungsfehler und nicht an den Weg über das Outboardequipment.

Es gibt in der gleichen Toolsausgabe noch einen Bericht ein paar Seiten weiter über die
Band "heisskalt" vom gleichen Autor, der bei mir auch Fragen aufwirft:

Der Autor schreibt:
Für das erstaunlich homogene Ergebnis sei der Schlagzeugmix, der aus drei Stereo-Gruppen
besteht, mit verantwortlich. "Eine komprimierte Schlagzeug-Gruppe läuft parallel mit fast gleichem Pegel zu einer Gruppe aus Kick, Snare und Toms. Die Becken sind in einer weiteren
Gruppe zusammengefasst und werden per Sidechain von der Kick-Snare-Tom-Gruppe mit einem Ducking-Kompressor angesteuert......

Also wir haben drei Gruppen:
Gruppe 1: komprimiert
Gruppe 2: ohne Kompression mit Kick, Snare und Toms.
Gruppe 3: komprimiert per Sidechain aus Gruppe 2. Diese Gruppe beinhaltet alle Becken.

Mir ist jetzt nicht klar welche Instrumente sich in der komprimierten Schlagzeug Gruppe Nr. 1 befinden? Nochmal das gesamte Set oder nur einzelne Kanäle davon, oder eine Summe aus
Gruppe 1 und 2 ?

Fängt man sich dadurch nicht Phasenverschiebungen ein, wenn ein und das selbe Signal
mehrmals (einmal mit, einmal ohne Kompression) am Pult anliegen?

Bitte nicht falsch verstehen: Ich möchte hier keineswegs die Kompetenz des Mischers oder
des Autors anzweifeln. Ich würde es nur gerne genauer wissen, vielleicht stellt sich dann
bei mir der AHA-Effekt ein.

Gruß
Soundbuster

Zitat von "ulf klüpfel"

Die gibt es in zwei Verschiedenen Varianten direkt vom Hersteller und hört auf die Namen Clear Waves und Touchstone. Damit kannst du deine Messergebnisse besser auswerten, in verschiedensten Weisen darstellen lassen und exportieren um sie in den Herstellerspezifischen Softwaren weiterzuverwenden.

http://rfexplorer.com/touchstone/

http://rfexplorer.com/clearwaves/

Danke für den Link.
Habe beide Varianten runtergeladen. Touchstone (auch in der Pro-Version) scheint mir
keine Funktione zur Frequenzberechnung zu haben. Zumindest konnte ich die noch
nicht finden. Clearwaves ist deutlich umfangreicher, hängt sich auf meinem Rechner
aber immer auf, sobald ich den Startbutton drücke. Muss da wohl noch an den Einstellungen
rumschrauben. Solange ich die Demo-Version nicht 100 % zum Laufen bringe, werde ich
die 295 $ nicht in eine Voll-Version investieren.
Schön wäre halt, wenn die Frequenzberechnung direkt in der Monacor Software integriert
wäre. Muss ja nicht für "umsonst" sein. Für ein funktionierendes Toll wäre ich gern bereit
ein paar Euro auszugeben.

Gruß
Soundbuster

Im Zusammenhang mit dem RF Explorer:
Die zugehörige Software ist ein hilfreiches Tool. Ich vermisse eigentlich nur noch eine Funktion
zu Berechnung von Frequenzen (ähnlich wie bei Shure im Wireless Workbench).
Ich weiss, das gehört eigentlich eher in den Bereich Frequenzmanagment, aber da hier schon
mal das Gerät erwähnt wurde. Ich nehme Monacor ist nur Linzensnehmer der Software, ein
Update müsste evtl. direkt vom Hersteller/Programmierer erfolgen.

Gruß vom Allgäu
Soundbuster

Zitat von "simonstpauli"

Meinst Du?

Die Entscheidung besagt je erstmal nur, daß die von 1G8 benutzten Frequenzen dann in einer Mittenlücke liegen werden. Das kann dann am Rand eng werden, aber die weitere Nutzungsmöglichkeit wird ja explizit betont.

Das hoffe ich auch! Habe erst letzten Monat ins 1800 Band investiert. Eine Entscheidungshilfe
beim Kauf war für mich, dass ich dieses Band auch in Östereich und CH ohne Anmeldung
nutzen kann. Zumindestens bis die Geräte abgeschrieben sind, sollte die man auch nutzen
können.

Gruß
Soundbuster

Zitat von "guma"

Männers, findet sich hier keiner, der die Hundert voll machen möchte ?

Kann man denn auch was gewinnen ??? :lol:

Zitat von "simonstpauli"

Um nach diesem kleinen Exkurs in die Quantenakustik mal wieder näher an das Thema zu kommen:

Es ist ja tatsächlich so, daß kleine Räume auch schon ohne die Latenzproblematik einige Tücken bergen können.
Wie schon oben erwähnt, werden die Probleme mit zunehmender Bühnenlautstärke schlimmer.

Im Sommer hatte ich auf einer kleinen Festivalrutsche wieder mal den hübschen Vergleich zwischen Outdoor Freifeld und Indoor (hier Zelt, 6- oder 8-Master, ich weiß es nicht genau).

Beide Gigs mit Limitierung, weiß nicht mehr genau, wie hoch, sagen wir mal ca. 98dB(A) am FOH. Das ist ordentlich.
Erster Gig, Outdoor, alles super
Zweiter Gig, Zelt, ich fuhr anfangs gegen das Limit, musste dann langsam den L(eq) abbauen. Am Ende waren die Gitarren nicht mehr im Mix. Und siehe da - der Mix gewann an Qualität. Es ist ja in der Tat so, daß durch die Zelt-Reflektionen die Zonen gleicher Lautstärke sehr groß werden, weil sowohl der Bühnenlärm als auch die PA breiter verteilt werden als Outdoor.

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Ja, zurück zum eigentlichen Thema:

Dann waren die Gitarren wohl eher ein Phasen, als ein Laufzeitproblem? Denn nehmen wir mal
an, die Amps wären in einer Linie mit der PA gestanden (macht kein Mensch, daher nur mal
theoretisch) und Du hättest die aus dem Mix genommen, dann hätte der Mix wahrscheinlich ebenso an Qualität gewonnen da nun nur noch eine Quelle an den Wänden reflektiert worden
wäre ?

Gruß
Soundbuster