Erfahrungsberichte zur Low Budget PA

    Zitat von "Sound-Klinik"

    ..
    Leider haben "einige" unserer Kollegen aber (... aus welchen Gründen auch immer ... an deren "goldenen Ohren" kann es jedenfalls nicht liegen ...) kein Interesse an objektiven Messungen und bevorzugen z.T. sehr schwammige, verbale Aussagen wie "macht echt tiefe Bässe" ... drückt tierisch" ... "zwei gehen echt tief" etc. ...

    Falls dieser Vorwurd in meine Richtung geht:
    1. der Vater der LBPA ist nun mal audio-zenit, ich spreche hier nur für mich selbst und gebe meine eigenen Eindrücke wider
    2. Von "GOLDENEN" Ohren war nicht die Rede
    Es gibt jedenfalls mehr schlechte Lautsprecher mit gutem Meßschrieb als gute Lautsprecher mit schlechtem!
    3. ich persönlich(!) wäre durchaus an o.g. Messungen interessiert, aber ich würde die LBPA auch bei schlecht ausfallendem Ergebnis (was ich nicht glaube) nicht missen wollen.


    Zitat von "Sound-Klinik"

    ..
    Subjektive Einschätzungen sind aber - da von persönlicher Tagesform, gesundheitlicher Verfassung, Hörgewohnheiten und - erfahrung abhängig - sehr fragwürdig


    Wenn die Tagesform eine Rolle spielt, dann habe ich schon seit ca. 1 Jahr dieselbe, denn solange ist die PA bei mir im Einsatz. :D
    Und nicht nur bei mir, sondern auch bei meinen Kollegen (keine Forumsmitglieder!), die damit gearbeitet bzw. sie gehört haben.

    Gruß
    twin

    ... nur das keine Mißverständnisse auftreten:

    Frequenzschriebe sind nicht das alleinseligmachende Kriterium (... wie ja richtig bemerkt wurde: ich selbst schrieb ja vor nicht allzulanger Zeit etwas über Zeitverhalten ...).

    Es geht mir hier um Vergleichbarkeit (und nicht darum, irgendjemand hier "anzupissen" ... :wink: ), z.B.: wenn ein System in Flensburg mit einem System in München - wenigstens von der Sensitivity und der tendenziellen Abstimmung - "verglichen" werden sollen (... und keiner der "Beiteiligten" Lust verspürt, 800 km Autofahrt in Kauf zu nehmen ...).

    Daß man mit einer Amplitudenmessung auch Achse keine abschließende Bewertung der Qualität eines Systems abgeben kann, sollte jedem - der länger im Thema ist - klar sein.

    Zitat von "twin"

    Wenn die Tagesform eine Rolle spielt, dann habe ich schon seit ca. 1 Jahr dieselbe, denn solange ist die PA bei mir im Einsatz. :D
    Und nicht nur bei mir, sondern auch bei meinen Kollegen (keine Forumsmitglieder!), die damit gearbeitet bzw. sie gehört haben.

    ... das mit der Tagesform betrifft den Höreindruck, der auch bei Dir nicht exakt immer gleich ist.

    Wenn Du 2 Stunden Autobahnfahrt hinter Dir hast ... oder nur 3 Stunden geschlafen hast ... oder beruflich unter Stress stehst ... dann wird Dein subjektiver Hörneindruck davon beeinflußt.

    Eine Messung ist immer gleich (wenn man richtig messen kann also absolut reproduzierbar !) und ermöglicht objektive Vergleiche ... wobei ich nicht nur den Amplitudenfrequenzverlauf sondern auch Gruppenlaufzeiten, Zerfallsspektren und Impedanzmessungen zur technischen (!!!) Beurteilung von LS-Systemen vornehme (... und: Ich messe "gelegentlich" sogar nicht nur bei 0°, wie man sich leicht bei meinem Infoblatt vom Cardioidstrahler überzeugen kann ... :D ).

    Messen ersetzt (auch bei mir !) nicht das Hören ... aber es ist unerläßlich, um reproduzierbare Vergleiche durchführen zu können ... und um bei Entwicklungsjobs technische Mängel zu lokalisieren.

    Und wie leicht sich Leute von Messungen dann sogar "hörmässig" beeinflussen lassen, ist immer wieder ein großer Lacher:

    Testbeispiel: Nehmt mal eine tonal ausgewogen abgestimmte Kiste und zeigt den Hörern eine Senke bei ... sagen wir mal ... 3 kHz (für langsam denkende: die nicht wirklich existiert !). Ergebnis: Mehr als 50 % "hören" die dann auch ... :D:D:D ...

    Messungen relativ objetiv gibt es :lol:
    Aber darf mann die hier zeigen und sagen was mann dazu denkt? :cry:
    Mynut hat hier subjektive eindrücke die sich lustiger weise mit den messungen decken. :P
    Fazit hat der Mynut mal in dem oder einem andern thread gepostet.
    Glaube im Viersen thread.

    Zitat von "Lex2003"

    sorry aber wenn du den nicht hören kannst ist der auch nicht relevant oder?
    entweder die anlage klingt so das dir das recht ist oder es ist dir nicht recht.
    Lex

    Und wenn dann mal ein Lied kommt, und plötzlich eine Frequenz (zb. Keyboard-Taste, oder Gesang) fehlt ist das natürlich ganz toll beim Live-Konzert...

    Zitat von "Stefan6000"

    Und wenn dann mal ein Lied kommt, und plötzlich eine Frequenz (zb. Keyboard-Taste, oder Gesang) fehlt ist das natürlich ganz toll beim Live-Konzert...

    Mit Verlaub, das ist Blödsinn!! ein Keyboard- Ton oder eine Gesangsnote bestehen aus vielen Teiltönen und da macht es nix aus wenn eine Frequenz etwas schwächer übertragen wird. Der Klang kann sich leicht ändern, die Veränderung wird aber nur schwach oder gar nicht hörbar sein!

    Ich will dir nicht zu Nahe treten, aber vielleicht solltest Du dich nochmal etwas genauer mit Akustik auseinander setzen (Stichwort: Obertonreihe)

    Nichts für Ungut... :wink:

    Gruss,

    Robert

    Ich habe Akustik nie studiert, noch Lehre gemacht etc. ( sondern 8 Jahre Klavier :) ), vlt. kann ich mich nicht so fachgerecht ausdrücken aber ich glaube es ist ca. klar was ich meine. Es soll schon vorgekommen sein dass best. Frequenzbereiche viel zu leise sind (Soll angebl. bei der HK Lucas auch so sein, Einbruch in den Mitten).

    Egal ich will jetzt nicht mehr drüber streiten... Jedem das seine :wink:

    Mfg Stefan

    Zitat von "Stefan6000"

    Ich habe Akustik nie studiert, noch Lehre gemacht etc. ( sondern 8 Jahre Klavier :) ), vlt. kann ich mich nicht so fachgerecht ausdrücken aber ich glaube es ist ca. klar was ich meine. Es soll schon vorgekommen sein dass best. Frequenzbereiche viel zu leise sind (Soll angebl. bei der HK Lucas auch so sein, Einbruch in den Mitten).

    Da geht es aber nicht um schmahlbandige Einrüche, sondern um richtige "Löcher", die einen erheblichen Teil des gesamten Frequenzbereiches ausmachen. :wink:

    Gruß
    twin

    Zitat von "Stefan6000"

    Ich habe Akustik nie studiert, noch Lehre gemacht etc.

    Hab ich ja auch nicht, das Grundlegende kann man sich zum Glück ohne Studium anlesen, man lernt ja nie aus............. :D

    Gruss,

    Robert

    Zitat von "sikkl"

    nur um keinen neuen Thread aufmachen zu müssen.....

    wie tief muss man mit der Oberfräse in die Schallwand fräsen um den LS vollständig zu versenken, und wie breit?

    In übereinstimmung mit der Prophezeiung

    sikkl

    Welchen? Den 10er oder den 15er?
    Der 10er hat 266mm Durchmesser und die Fräsung zum kompletten Versenken müßte 8,5mm tief sein.

    Gruß
    twin

    Hallo,

    gibt es jemanden in Süddeutschland (Bodensee-raum, auch Österreich, Schweiz), der einen LBP Stack hat und mich mal probehören lässt? Hab mir schon zwei Monitore mit dem 12/2 Bausatz vom Paul gebaut und bin sehr zufrieden damit. Nun will ich mir noch den LBP-Stack bauen (2x10/2 + Doppel 15"), will aber zuerst mal anhören.

    Hi Leute!
    Ich kann, wenn es gewünscht ist ein Probehören im Raum Mannheim organisieren.
    Wir haben die LBP mit den doppel 10er Topteilen und den doppel-15er Bässen gebaut.
    Ich habe die PA bei einem Gospel-chor-workshop eingesetzt. Das war eine Halle mit ca. 600 Besuchern. Na klar, recht moderate Lautstärken. Im Vorjahr hatte das ein Beschaller mit KS-Systemen gemacht. Laut einhelliger Meinung der Besucher war es mit der LBP besser.
    Es ist ein "schwieriger" Raum mit viel Glas und glatten Holzoberflächen. Noch dazu ein langer "Schlauch".
    Das beste Kompliment was man ja wohl bekommen kann war mehrfach: "Ach das ist die neue PA? Die hört man ja garnicht! "
    Also ich und viele andere sind begeistert:
    Viele Grüße an den Rest der Forenuser,
    Jörg

    sikkl: Du wohnst doch einwenig weit weg für mich... und wenn ich es richtig verstanden habe, sind die Tops noch nicht richtig fertig.

    Jörg: Mannheim ist zwar auch ein Stück weg, aber das wäre es mir wert!

    Würde meine 12/2 Selbstbau mitbringen, dann hörst Du auch was neues ;)

    Puuh, ich habe mittlerweile die Hälfte des Mega LBPA Threads im PA-Forum und nun den hier ganz durchgelesen :)

    Ich kram das deswegen an dieser Stelle nochmal raus :D

    Ich habe schon seit längerer Zeit 2 Single LBPA Bässe (siehe Bild) zum Betrieb mit 2 JBL 15/2 Fullrange Kisten und habe das Material hier zum Bau 2 weiterer Singles, also hätte ich dann insgesamt 2 Doppel :wink:
    Jetzt bin ich gerade dabei die passenden 2x10" Tops (also 2 Stück) zu kaufen und zu Amping/ Kombination hätte ich da noch die eine oder andere Frage:

    Für die Tops habe ich eine TA2400 und für die Bässe bisher auch. Da ich allerdings den Eindruck habe, dass die TA für die Bässe schon recht früh ans Limit kommt, wollte ich diese duch eine LDPA 1600 ersetzen! meint ihr das wäre eine gute Wahl oder ist das immer noch zu wenig für 2 Singles (1 Doppel) pro Seite??
    Und wie siehts bei den Tops aus, da müsste die TA2400 doch ok sein, oder?
    Achja: Frequenzweiche ist die JB systems mit 40hz Lowcut bei den Bässen und Trennung bei 120hz (dachte ich zumindest wäre gut) zu den Tops.

    Und dann habe ich hier öfter gelsen, dass die 2x10" Tops ja locker 2 Doppel pro Seite schaffen sollen, ich habe ja nur einen Doppel pro Seite, heißt das dann, das ich die Tops eben nicht ganz ausfahren sollte, oder ist das schon fast "NoGo" mit nur einem Doppel (2 Singles pro Seite?? Hört es sich schlecht an, wenn die Tops viel mehr Leistung haben als die Bässe?
    Ich kann später ja immernoch mal mehr Bässe bauen/kaufen, dachte ich mal so.


    Schonmal Vielen Dank,
    Timo