Brauche selbstbau anregungen für sauberen sound in disco

    Hallo alle,

    Also so kurz wie möglich:

    1. Ich muss sorgen, das in einer disco so guter sound reinkommt wie möglich. Musikrichtung top40, disco, soul funk rap, tropical etc. Sauberer sound ist gefragt, und nicht allzu laut. Gesamter laden fasst 200leute, tanzfläche 80-120 leute.
    2. 2 subs sollten es schon sein, und 4 fliegende tops für hi/mid
    3. Bi-amping mit weiche
    4. Ich hab mir n paar Cervin Vegas und JBL SF-15 und SF-25 im laden angehört und war nicht besonders beeindruckt.
    5. Bin guter bastler, aber kenn mich mit boxen nicht so gut aus.
    6. Kosten sollten klein gehalten werden <GGG>

    Wie bau ich jetzt ein gutes system zusammen, wer hat ne gute idee fur mich? Bitte nur erprobte lösungen, es muss gleich klappen..

    Hier is was ich im sinn hatte:

    http://www.bcspeakers.com/compproducts/coaxials/12cxt.htm
    für die hi/mid boxen. Allerdings ist B&C's boxenplan für 2 treiber gedacht. Kann ich die box einfach kleiner machen
    und hoffen, das sie gut klingt?
    http://www.bcspeakers.com/suggesteddesign/box12.htm
    Ist so ein coax lautsprecher ne gute lösung? Brauch ich noch ein crossover einzubauen in jede box?

    http://www.bcspeakers.com/compproducts/speakers/18ps46.htm
    für die subs. Für die subs hat B&C ein plan,
    http://www.bcspeakers.com/suggesteddesign/sub18.htm

    ist der ist gut, oder ist der da besser?
    http://wilffo.at/audiotechnik/jfpawoofer/index.html


    Es sollte nicht viel mehr kosten wie 4x JBL SF-25, aber viel besser klingen.
    Lohnt sich die mühe? Vielen dank für die anregungen!
    Jack666

    1.frage:was für eine weiche hast du den dran und welche amps sollen ihr werk verrichten.

    es ist natürlich auch kein vorteil das du wie du sagst dich da nicht so auskennst.
    kann nämlich schnell in die hose gehen.
    mann müsste auch den raum kennen,manchmal sind 2-15" schon echt gut und manchmal kannst echt eine kleine arme dahin stellen und es kommt nur puf puf puf raus.
    mein vorschlag:
    behringer ultradrive
    3*tamp(in bass 2400 oder größer)
    minimum 2-18" oder 4-15"
    und das bc 1"-12" topteil(kein coax)
    und dann alles aktiv angesteuert,brauchst dafür aber bischen ahnung und gehör oder meßsystem.
    und wichtig für disco,es ist gelimmitert

    wenn möglichst billig,dann gebraucht
    z.b.: http://www.speakerboerse.de (kannst dich auch beraten lassen)
    frag mal nach der mufu12"

    vielleicht wissen noch andere paar seiten mit gebrauchtspeakern

    ABER WICHTIG:BESORGE DIR AN BESTEN JEMANDEN DER SICH DAMIT AUSKENNT!!!!!!

    Hallo, danke für die antwort 8)

    -2 QSC amps als erste wahl, (nur zwei weil ziemlich teuer) oder vielleicht 3 T-amps oder Behringer amps. Wenn 4 subs besser sind brauch ich wirklich 3 amps.

    -DBX Driverack PA, alles in einem: weiche, limiter, subharmonic synthetiser, graphical EQ, und noch ein paar parametrische bands sind auch noch drin. Soll recht gut sein und fantastische messfunktionen mit micro haben, also das gerät erlaubt laien (idioten wie mir) die PA ziemlich gut für den raum abzustimmen.
    …hab ich gehört…

    Also ich kenn mich nicht so gut aus, aber anweisungen FOLGEN das kann ich schon.. :D und was neues lernen is immer geil...

    Zitat von &quot;beattreiber&quot;

    und das bc 1"-12" topteil (kein coax)

    Warum denn kein coax, hats 'n bestimmten grund, oder nur weil keiner das macht? Ich hab an coax gedacht, damit die fliegenden tops klein bleiben.

    Was meint ihr denn dazu'?

    Danke
    Jack666

    was manchmal funktioniert... wenn du eine box gefunden hast (egal wie teuer), dann frag den hersteller ganz scheinheilig nach den serviceunterlagen zu der box. da sind dann meistens von der anschlussbelegung bis hin zu den gehäuseplänen alles dabei - manchmal rücken sie die docs per mail raus und manchmal sind sie sogar auf der website der firma :)

    für 200 leute würde ich

    viele kleine 12" 2" oder 15"2" boxen instalieren.
    und 4x18" oder 6x15" subs drunter.

    Gute amps

    Crest CA 6-18 sind gut oder

    QSC RMX

    Tamp klingt etwas blechern


    controller LEM DX 26

    Keine honr geladenen COAX tops das braucht es nciht.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    also ich habe vor einen monat auch 200 leute beschalt mit 4 18"(rcf L18P300) und einer crest ca12.und ein gae 12"-2"topteil.war echt gut.also bass hat gerreicht,war technoparty.noch mit eien peavey-controller.
    mache nee schöne vierpunktbeschalung mit den tops und dann geht das schon wenn ordentlich bass vorhanden ist

    der dbx soll gut sein aber nicht sehr viel besser als der behringer.der lem auch gute wahl.bei beiden letzteren bedinung über rechner möglich.
    finde ich persönlich besser,da einstellen wo der sound ist(auf tanzfläche und nicht bei den amps).

    drei amps würde ich bevorzugen,den kannst das topteil besser einstellen,delay zwischen drucktreiber und mitteltöner.
    und nie zu wenig leistung nehmen!

    wegen den coax,finde das die sich nicht so doll anhören.bis jetzt war jeder mist.oder ich habe nie gute gehört :(

    Hallo,

    Vielen dank für die antworten
    So weit bin ich inzwischen (es geht voran, hehe 8) :(

    -4x B&C (oder ähnlich) trapezförmige horizontal fliegende tops 12"/1" mit ME 15 60x90 Horn (viereckig, kann man drehen)
    -4x RCF 18" BassReflex subs wie hier: http://wilffo.at/audiotechnik/jfpawoofer/bauplan.html
    -1x Peavey PV-1500 fur tops (Crest baugleich)
    -1x Peavey PV-2600 für subs
    -1x Driverack oder Ohringer Ultradrive


    Ich hab da noch ein paar fragen:

    10" tops passen zu 15" subs,
    12" tops passen zu 18" subs,
    15" tops passen zu 18" und 21" subs
    stimmt das?

    -Kommt ein guter B&C eigenbau an EAW MK2126
    oder JBL AM4212 tops soundqualität ran, oder doch nich?

    -Sollte ich HT und MT im top activ trennen, wie "Beattreiber" meint, (also mit 3 amps fahren, statt im top ne normale passivweiche zu haben), um dann mit delay rumzufummeln? Bring das wirklich noch was mit oder isses gut genug wenn HT/MT zusammen sind? (disco tanzfläche)

    Yo, vielen dank nochmals, recht gutes forum hier
    Jack666

    Zitat

    10" tops passen zu 15" subs,
    12" tops passen zu 18" subs,
    15" tops passen zu 18" und 21" subs
    stimmt das?

    na so einfach ist das nicht. Spätestens wenn irendwas horngelaen wird passts nichtmehr. Ich würd ohne zögern 12" Tops auch zu 15" Bässen gesellen, oder 15" Tops zu 15" Bässen. Es kommt ja immer auf die Auslegung des chassis an. 15" ist nicht gleich 15". Langhuber sind für Bässe, kurze Spulen mit dicken Antrieben sind für Tops. Grundsätzlich gilt: Je kleiner die Bässe der Tops desto feiner klingts. Dafür muss man am Druck im Mittelbereich abstriche machen (immer solange nix horngeladen ist! Man denke an die MPA von Syrincs)

    -> Kommt auf die chassis und den Anwendungsfall an.

    farad

    kleine Chassis Abstriche in den Mitten ?????? öhm da verwexelst Du was große Chassis mus man Abstriche machen bei kleinen höchstens Abstriche in derBassfähigkeit des mitteltöners - aber ein mitteltöner muss keinen bass machen ....

    15" in den Tops? wuaaaaaaaaaaah

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    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

    Jaja, ich verbau auch 10".

    Die Membranfläche eines 15"er regt wesentlich mehr Luft an als ein 10". Klingt nicht so fein, aber druckvoller. Mit "Mitten" mein nich eigentlich eher Grundtonbereich, 400-max 800Hz. Spätestens bei 1kHz sollte wohl eh der 2" kommen, wenn man schon 15" einsetzt.

    Gibt genug "amtliche" Firmen, die das machen. :wink:

    farad

    amtlich ist bei den firmen wohl eher die Verpackung ned der inhalt
    15er über 400 Hz ??? oh gott wenhiger wäre besser

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    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

    Ok, und was meint ihr darüber?

    -Kommt ein guter B&C eigenbau an EAW MK2126
    oder JBL AM4212 tops soundqualität ran, oder doch nich?

    -Sollte ich HT und MT im top activ trennen, wie "Beattreiber" meint, (also mit 3 amps fahren, statt im top ne normale passivweiche zu haben), um dann mit delay rumzufummeln? Bring das wirklich noch was mit oder isses gut genug wenn HT/MT zusammen sind? (disco tanzfläche)

    Jack666

    Hallo Jack666,

    vor kurzer Zeit habe ich ein 10" / 1" Top entwickelt.

    Der Ausschreibungstext war: ein Topteil für mobile- oder Festinstallations Anwendungen, ab 80 Hz einsetzbar ist, es soll kein zusätzlicher EQ nötig sein, die Belastbarkeit sollte 500 Watt nicht unterschreiten, die Box sollte möglichst kompakt sein, die Klangqualität sollte auf hohem Niveau sein, der Abstrahlwinkel sollte möglichst breit sein.

    Somit kamen folgende Komponenten zum Einsatz:

    18 sound 10 MB 600, 10" mit 75 mm Spulendurchmesser
    18 Sound ND 1080, 1" Neodymtreiber mit 44mm Schwingspule und neuem, patentierten Phaseplug
    RCF H 100, Horn mit 90x75° Abstrahlcharacteristik.

    Das Ergebnis ist: excellente Klangqualität, die den Character High-Fideler Wiedergabe erreicht.

    Somit wäre das ein Topteil für diese Discothek, welches einen hohen Qualitätsfaktor hat und weiterhin wirtschaftlich ist, da die Komponenten sehr belastbar und daher stressfrei über viele Jahre arbeiten.

    Den Bausatz mit allen technischen Dokumentationen kannst Du bei mir beziehen.

    Ich garantiere Dir einen perfekten Sound und übernehme für diese Box eine Garantie von 5 Jahren.

    Bei Rückfragen rufe mich an unter: 0541-5281188 oder per Fax 5281199.

    mfg

    Dirk Hahn

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

    Zitat von &quot;trockenbassfetischist&quot;

    amtlich ist bei den firmen wohl eher die Verpackung ned der inhalt
    15er über 400 Hz ??? oh gott wenhiger wäre besser

    bei Dynacord in der Conzept alpha verwendet man z.B. 15"er von 100 - 800 Hz

    Solange die 15"er aus dre alpha laufen,...
    was ich da schon Chassies raus hab um die litzen nachzulöten weil abgebrochen, oder einzuschicken wenn litze abgerissen, oh oh. Der komentar von EV: Ja, das kann schon sein, es gäbe da Serien wo eben die Litze zu kurz ist. Man kennt das Problem. ->Hmmm? Vieleicht sollte man auch was tun? :roll: