Zu viel Hall in einer 700qm großen Halle!!!

Also eine Kircheninstallation ohne entsprechende Erfahrungswerte würde ich nicht machen. Überlass das besser Profis. Ist nicht böse gemeint, sondern so handhabe ich das auch.

geiles Effektgerät, das will ich auch....

Ne, mal im ernst, sowas gibts nicht soweit ich weiß.

http://www.phoenix-pa.com/html/de/Kirche.php

Guckst Du mal dort, extra für Kirchen als Tonsäulen in ELA Technik

Soundklinik hatte da doch einen Cardioidstrahler für entwickelt und auch eine Menge Erfahrung mit Kirchenbeschallung frag ihn doch einfach mal per pm oder mail.

http://www.sound-klinik.de/

Sehr lesenswert sind auch die Artikel unter Presse.

Gruss Sven

Wenn du (und dein Chef) mit dem Wort Delayline was anfangen könnt, dann könnt ihr euch evtl. dran wagen, ansonsten träumt weiter vom 'Hallvernichter'.

Tomy

Mir fällt da ganz spontan der Rane PI 14 ein

Gab es hier nicht erst kürzlich einen Beitrag über ein "Antihallgerät"? => Suchfunktion

Ansonsten würde ich den Job einer Firma überlassen die sich mit sowas auskennt.

Das ist immer noch besser als mit einer schlecht ausgeführten Installation eueren guten Ruf aufs Spiel zu setzten...

Hi !
Der Kunde weiß schon, was für Amps und Lautsprechersysteme er gerne haben möchte ? In dem Punkt würde ich allerdings den Kundenwünschen nur dann nachkommen, wenn diese Lautsprecher und Amps den vorgesehenen Zweck auch zu 100% erfüllen,
letztendlich steht Euer Ruf auf dem Spiel...
In Hallen mit einem hohen/langen Hallanteil ist es sehr wichtig, eine genau definierte und für DIESE Halle passende Abstrahlcharakteristik der Lautsprecher zu wählen. Bei der Installation muß exakt die zu beschallende Fläche gleichmäßig ausgeleuchtet werden, und zwar nach Möglichkeit nur diese Fläche. Unvermeidlichen Direktschall, der auf Wände oder Begrenzungsflächen trifft, dadurch mindern, daß die Lautsprecher horizontal sowie vertikal abgewinkelt ausgerichtet werden,
Direkt- Indirektschallverhälnis verbessern, indem Ihr die Lautsprecher nicht zu weit entfernt von den Zuhörern installiert.
Oder eben doch mit einem Hallvernichter arbeiten...

1.) Hallvernichter als 19"-Gerät gibt es nicht. Kann es auch nicht geben.

2.) Hall entsteht dadurch, dass Energie in den Raumgebracht wird, und weniger Hall geht nur dadurch, dass man diese Energie wieder raus bekommt, also Absorber, und zwar möglichst an den Stellen im Bereich des Direktschalls, alternativ der ersten Reflektion.

3.) Publikum ist auch ein Absorber. Also Lautsprecher entsprechend ausrichten.

also, um den admin nochmal zu bestätigen:
den von dir (oder der firma bose?) erwähnten hallvernichter gibt es nicht.
nachhall entsteht dadurch, das schallenergie an den wänden und böden und an der decke reflektiert wird.
wie sollte man das denn durch ein elektronisches gerät verhindern?

ich hoffe, du verstehst was ich meine?

des erwähnte QSC-DSP ist nix weiter als ein EQ mit compressoren und gates und delay. also keine hexenmaschine, zudem im preis wirklich günstig.

wenn bose schon eine probebeschallung gemacht hat und der kunde das ergebnis gerne so hätte, würde ich die finger von monacor-komponenten lassen. insbesondere die lautsprecher können definitiv nicht das was die MA12 kann!!!
dieser lautsprecher ist für den angestrebten zweck wirklich hervorragend geeignet.

obwohl ich kein freund von bose und AKG bin, halte ich die oben erwähnte zusammenstellung an material für durchaus sinnvoll für diesen zweck.
gibt es von monacor überhaupt einen automatikmischer?

Bei allem Wohlwollen: das kann nur in die Hose gehen!
Dem Kunden hat die Probebeschallung von Bose gefallen und erwartet jetzt augenscheinlich ein vergleichbares Ergebnis zu 30% der Kosten...
Das ist natürlich ein frommer Wunsch (bei dem Auftraggeber kein Wunder... 5 Euro in die Wortspielkasse!), erscheint aber mehr als unrealistisch!
Ein gut funktionierender Automatikmischer ist schon einmal wichtig, sicher gibt es da andere Anbieter, aber preislich nehmen die sich auch nicht viel bei vergleichbarer Leistung.
Kirchenbeschallungen sind wegen der schwierigen akustischen Gegebenheiten keine triviale Aufgabe, da sollte man ohne Erfahrung oder zumindest fundierten Akustik-Kenntnissen lieber die Finger von lassen.

Marcus

Hintergrund für Automatikmischer ist, daß man gerade in schwierigen Situationen, wo man hart an der Koppelgrenze arbeitet oder viel Störsignal (Hall) hat, möglichst wenige aktive Mikrofone haben möchte.

Marcus

der unterschied zwischen einem normalen pult und einem automatikmixer ist der, das der automixer möglichst versucht das ideal eines ein-mikrofon-systems herzustellen.
das funktioniet in einfachen worten so:
er schaltet unbenutzte mikrofone stumm, um die empfindlichkeit des gesamtsystems für feedbacks zu reduzieren.
und wenn doch mal 2 mikros geöffnet werden (weil gleichzeitig besprochen), dann reduziert er das ausgangssignal um 3dB.
somit ist der automatikmixer in der lage, eine bessere ausgangssituation für die beschallungsanlage herzustellen.
sowas kann ein normales mischpult nicht.
und deshalb benötigt so ein automixer eine gewisse "intelligenz", die natürlich nur durch einen gewissen elektronischen mehraufwand erreicht werden kann.
und das kostet (natürlich) auch mehr geld.

schon die wahl anderer lautsprecher als der für diesen zweck hervorragend geeigneten MA12 wird ein deutlich schlechteres ergebnis bringen.
und die auswahl eines normalen mixers anstatt eines automixers zeugt von der tatsache, das dein chef von der materie offenbar doch nicht so die ahnung zu haben scheint. auch mit guter HiFi-erfahrung kommt man hier nicht weit.
oder er nimmt bewusst in kauf, das die anlage nicht richtig spielt, nur um den auftrag zu bekommen...
dem kunden gegenüber sollte er auf jeden fall deutlich machen, das er für viel weniger geld auch viel weniger funktion bekommt. dann könnte der kunde selbst entscheiden, was er will.

ich würde so eine billige alternative aber nicht installieren, weil ich meinen namen nicht kaputt machen möchte.

Kann Wolfgang nur 100%ig zustimmen!

Marcus

Zitat von "Eraser"

Ist den ein Automatikmischer ein muss zur Kirchenbeschallung? Weil mein Chef unbedingt einen normalen Mixer nehmen will.

... gerade bei mehreren Mikrofonen ist es sinnvoll, unbenutzte zu muten (... einige nennen das im ELA-Bereich dann "sprachgesteuerte Torschaltung" ... :wink: ).

noch wichtiger sind Lautsprecher, die im Übertragungsbereich vernünftig richten ... viele LS-Systeme "beherrschen" sowas erst ab einigen hundert Hz (und bei schmalen Zeilen horizontal sowieso nicht ...).

Bei einer Vorführung im letzten Jahr mit einem Cardioid-LS (SK-6².1.C) hatte ich jedenfalls in einer Kirche eine weitaus bessere Sprachverständlichkeit als ein "Kollege" mit 6 "normalen" Schallzeilen ...

Ich bin bei Kirchen grundsätzlich nie optimistisch, weil einerseits alles ganz toll klingen soll ... nur Geld soll dann nach Möglichkeit keines ausgegeben werden. So ist das nun mal mit den Kirchengemeinden ...