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Welchges ist der bessere 1"er?

  • Aerocell
  • 24. Mai 2005 um 09:06
  • Aerocell
    Beiträge
    372
    • 24. Mai 2005 um 09:06
    • #1

    Ich plane bald neue Tops. Nun erstmal die Frage, wenn ich unter ein Top 2 15" Subs stelle, ist dann ein 12"/1" Top, ein 15"/1" Top oder ein 2x10"/1" Top die bessere Wahl?

    Nun kann ich mich zweischen einigen 1"ern nicht entscheiden:

    - Oberton D2544
    - BMS 4544
    - B&C D25

    Welchen würdet ihr mit welchem Horn nehmen?

  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 24. Mai 2005 um 09:36
    • #2

    Ich würde die 12"1"-Lösung wählen. Aus dem Bauch raus... Mit der Wahl des 12"er legst Du fest, ob Fullrange-Fähigkeit oder laut ab 200Hz gefragt ist.

    Als 1" käme aus meiner Sicht nur ein Neodym in Frage. Die Gewichtsersparnis ist nicht groß, aber konsequenterweise wäre das mein Ansatz.

    Ich selbst kenne bis jetzt:

    BMS4548
    ND1090
    ND1060
    BMS4540ND
    BMS4552ND (kommt die Tage)
    DE12
    XD-120

    Ich kann nur sagen, dass die kleinen 1" definitv nicht in Frage kommen. Erste Wahl wäre aus meiner Sicht einer der 18Sound oder der große BMS.

    So, ich hoffe ich konnte ein Stück weiterhelfen. Grüße

    MIKE

    Laut statt hell...

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 24. Mai 2005 um 13:27
    • #3

    meine wahl:

    wenns günstig bleiben soll:
    oberton 2544 (guter treiber)

    wenn bisschen mehr geld vorhanden ist und man das maximum möchte:
    bms 4550 (sehr guter treiber, meiner meinung nach auch den 18sound treibern überlegen)

    nen neodym 1" lohnt kaum. die 1-1,5 kg die man da gewinnt machen bei ner 12"/1" nichts aus...
    und als horn irgendwas größeres, damit man die treiber auch vernünftig ausnutzen kann.
    das 18sound 1086 soll z.b. ganz gut funktionieren, auch wenn es ruhig noch etwas größer sein dürfte... das h100 funktioniert auch, aber dort wird die weiche schwierig, wenn man mit den treiber weit herrunter will, da das horn ab 2 khz nach unten hin nur noch wenig läd...

    offtopic:
    sag mal bei welcher company arbeitest du eigentlich? ich kenne eigentlich die meisten leute aus der branche hier in der Gegend...

  • Aerocell
    Beiträge
    372
    • 24. Mai 2005 um 13:35
    • #4

    Geld ist eigentlich vorhanden. Die Kisten sollen vernünftig werden. Denke auch, dass 12"/1" das beste für 15" BR Subs sind.

    Werde mir den BMS 4550 mal näher angucken. taugt den der D25 nichts? Der soll sehr linear sein.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 24. Mai 2005 um 13:49
    • #5

    das kann man nicht vergleichen.
    1.) ist der de 25 eh nicht mehr im programm (kann man wohl noch kaufen, aber neu würd ich das nicht mehr tun)
    2.) empfohlene trennfrequenz 2,2 khz. nen bms kannste bei 1 khz trennen, den oberton bei 1,3 khz...
    3.) den bms 4550 würd ich z.b. eher mit dem de 500 vergleichen. (wobei mir der de 500 weder klanglich noch messtechnisch gefallen hat)

  • Aerocell
    Beiträge
    372
    • 24. Mai 2005 um 16:39
    • #6

    Habe mich für den bms 4550 entschieden. Vom Preis passt der voll und ganz ins Budget! Welches Horn würdet ihr empfehlen, wenn ich bei ca. 1 kHz trenne?

    Welcher 12"er wäre denn zwischen 120 - 1000 Hz laut, linear und passend zum 4550?

  • MasterMatze
    Beiträge
    1.371
    • 24. Mai 2005 um 23:06
    • #7

    Der 18Sound ND1080 is nur 500g leichter ale ein vergleichbarer 1er wie der Oberton und klingt ähnlich der 18S is eine tickpräziser lässt sich aber nicht so tief trennen auf H100 maximal so um 1.6khz
    kostet aber doppelt soviel!!

    deswegen besser oberton, ND1090 oder 4550!

    wenns günstg sein soll geht auch der RCF N350 ist auch verhältnismäßig teif koppelbar geht mit guter weiche auf H110 schon ab 1,3kHz mit Pegel ist aber etwas komplizierter zu entzerren und einen hauch leiser als z.B. der 1080

    MikeMcFluke
    berichte mal deine erfahrungen mit den getesteten kandidaten!

    Aerocell
    Wenn 12"/1" empfehle ich dir wärmstens einen unkomplizierten 12er wie den RCF L12P520 sonst bekommste mulsch in den mitten!

    mfg Matthias Schoster

  • Dirk Hahn
    Verifiziert
    Beiträge
    1.138
    • 31. Mai 2005 um 01:09
    • #8

    Hallo,

    ich möchte zu den "allgemeinen" Empfehlungen der Treiber und derer "theoretischen" Nutzung eines hinzufügen. Ich stimme zu, dass ein Lautsprechersystem, dessen Hochtöner möglichst früh angekoppelt werden kann, akustische Vorteile haben "kann"!!! Meiner Erfahrung nach führen solche Optimierungen zu vielfach unlösbaren Problemen. Meine Begründung dafür:
    1: die Treiber sind messtechnisch mit HP-Filer nicht an diese untere Grenzfrequenz heranzubekommen, ohne Ignoranz der Fähigkeiten der Treiber.
    2: ein Filter 2. Ordnung würde stets eine Überforderung des Treibers zu den tiefen Frequnzen erzeugen. Hierbei steigt der Klirrfaktor überproportional an und die Belastungsfähigkeit des Treibers läßt sich nur durch aufwendige Schutzmaßnahmen (auch Saugkreise) realisieren.
    3: ein Filer 3. Ordnung lässt den Treiber zwar individueller konfigurieren, hinterlässt aber im Phasengang bei einem Filter 2. Ordnung im Low Segment eine "meist" unzulässige Lage.
    4: ein Filter 4. Ordnung ist bei solchen passiven Beschaltungen nahezu unerlässlich, da hierbei Phasengang und Pegellage des Tieftöners im Verhältniss zum Hochtöner weitestgehend angepasst werden können. Dieses ist allerdings so sensitiv, dass hierbei Lautsprecher-Meß-Systeme benötigt werden, die eine klare Definition des Einsatzpunktes des HT-Treibers bestimmen.

    Aus meinem bisherigen Erfahrungsschatz und vielen Entwicklungen möchte ich behaupten, dass ab einem 10" Konuslautsprecher, die Komination mit einem 1.4" Treiber sinnvoll ist. 12"/1" ist bereits ein deutlicher Kompromiss. Die Klangunterschiede zwischen 12"/1" und 12"/1.4" sind so groß wie Formel 1 zu Formel Renault.

    Nur professionelle Entwickler werden meine Aussagen bewerten und nachvollziehen können, jedoch möchte ich, wie OBEN ERWÄHNT "nur" über die Theorie des hier häufig erwähnten "frühen" Einsatz des Treibers bei passiver Filterbeschaltung beschreiben.

    Die meisten professionellen Entwickler sind happy, wenn ihre 1.4" Treiber ab 1.5 Khz sinnvoll eingesetzt werden können. Also verabschieden wir uns von dieser 1" Theorie.

    Mission Impossible !!

    Ciao

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

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