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Sub Upgrade von Delta 12LF auf 18s 12LW801 sinnvoll?

  • HaHa
  • 26. Januar 2006 um 21:57
  • HaHa
    Beiträge
    187
    • 26. Januar 2006 um 21:57
    • #1

    Hallo,

    für kleine Sachen (50 Leutz, kleine Räume, Partymucke, also Trance usw.) verwend ich momentan die D2544-606 Tops von Strassacker und jeweils einen Delta 12LF in 50 Liter auf 45 Hz getuned bis 150 Hz, dann 12 dB Abtrennung.

    Der 12MB606 macht sogut wie keinen Bass. Deshalb hätte ich vor die Tops geschlossen zu bauen und als Bass jeweils zwei Bässe zu verwenden.

    Das ganze müsste allerdings die selbe Größe haben wie bisher. Deshalb fallen 15 Zöller weg. 70 Liter für die Subs müssen genügen.

    Zum 95 dB Wirkungsgrad der Tops muss es halt passen.

    Also eigentliche Frage:

    Zwei Delta 12LF oder zwei 18s 12LF801?

    Spielt der Delta 12LF in so kleinen Gehäusen überhaupt noch vernünftig?
    Möchte keine unnötige Luft herumschleppen müssen.

    Wie macht sich der 12LW801 denn so bis 50 Hz?


    Grüße
    Hari

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 26. Januar 2006 um 23:07
    • #2

    ich hätte noch zwei der 18soudn 12er da nur zum messen verwednet.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • EGOISM
    Beiträge
    66
    • 27. Januar 2006 um 00:23
    • #3
    Zitat von "tthorsten"

    ich hätte noch zwei der 18soudn 12er da nur zum messen verwednet.


    Ich bin zwar noch neu hier aber kann es sein das du im falschen Brett gepostet hast ?
    Braucht man nicht im Biete Brett posten wenn man was verkaufen will ?

  • EGOISM
    Beiträge
    66
    • 27. Januar 2006 um 00:28
    • #4

    Hallo Hari,
    wenn der Sub nicht ganz so tief in den Keller gehen braucht kannst du in 70l gut zwei Eigthteen Sound 12W1300 unterbringen, die machen schon mächtig Druck im Nutzbass.

  • HaHa
    Beiträge
    187
    • 27. Januar 2006 um 12:00
    • #5

    Hallo,

    passt schon gut dass er's hier postet, sonst hätt' ich's sicher nicht gesehen ;)

    Die Frage ist, ob zwei 18s in 70 Litern mehr können als zwei 12LF in 100 Litern...

    Hast du ihn schon verbaut?


    tthorsten: Hast PN.
    Und was haben deine Messungen ergeben? Erfahrungsberichte?


    Grüße
    Hari

  • Dennis13
    Verifiziert
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    4.834
    • 27. Januar 2006 um 12:36
    • #6

    2 Delta 12LF brauchen in einem Gehäuse locker mal 160L zum arbeiten.

  • freeraider
    Beiträge
    68
    • 28. Januar 2006 um 23:05
    • #7
    Zitat von "Dennis"

    2 Delta 12LF brauchen in einem Gehäuse locker mal 160L zum arbeiten.

    Seh ich nicht so. Simulier mal 2 Delta12LF in 80 Liter BR, Tuning 33 Hz Highpass 30Hz, Boost 40Hz +10 bis + 15 dB je nach geschmack. Die Kurve sieht garnicht so schlecht aus. :)

    gruß Florian

  • Dennis13
    Verifiziert
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    4.834
    • 28. Januar 2006 um 23:20
    • #8

    Und was bringen +10db BIS +15db boost?? Das gibt ja nur wummer wummer dann, dann kann man auch gleich ein passendes Gehäuse bauen und brauch nicht extra noch nen Boost untenrum machen, ausserdem würd ich nen Tuning von 33Hz für den Delta niemals machen, da muss der ja nen rießen Hub machen damit er die 33Hz macht. Ich hab ihn in meinem Single 12er Gehäuse auf 48Hz getunt, und das ist schon ziemlich die Grenze wie ich finde.

  • mr.minz
    Beiträge
    323
    • 29. Januar 2006 um 10:11
    • #9

    also ich muss Dennis auch zustimmen, 2 Deltas in nem 80 L Gehäuse, is quatsch.

    Dann au no nen Boost von 10-15 db, weißt du was das Amppower braucht? ? :roll:

    Einer alleine OK, aber 2?? Was hast dann gewonnen??

    Noch besser wäre eine völlig andere Abstimmung:
    ein größeres Gehäuse mit 150 Liter und 4 Rohren HP 100 (volle Länge)

    Aber die meisten Leute wollen sicher für einen so kleinen Lautsprecher kein so großes Gehäuse. :!:

    Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 29. Januar 2006 um 13:31
    • #10

    Wenn du 10-15dB boosten willst, brauchst du die 10-32fache Leistung (wenn ich richtig gerechnet habe). :roll:

    Gruß
    Thomas

  • freeraider
    Beiträge
    68
    • 29. Januar 2006 um 14:59
    • #11
    Zitat von "mr.minz"

    also ich muss Dennis auch zustimmen, 2 Deltas in nem 80 L Gehäuse, is quatsch.

    Dann au no nen Boost von 10-15 db, weißt du was das Amppower braucht? ? :roll:

    Einer alleine OK, aber 2?? Was hast dann gewonnen??

    Noch besser wäre eine völlig andere Abstimmung:
    ein größeres Gehäuse mit 150 Liter und 4 Rohren HP 100 (volle Länge)

    Aber die meisten Leute wollen sicher für einen so kleinen Lautsprecher kein so großes Gehäuse. :!:

    Was ich gewonnen hab? Erst einmal Transportvolumen :!:
    und zum 2ten wird das kleine Volumen vermutlich sauberer im Kickbereich spielen.

    2 Delta 12LF sind in 300 Liter mit ca. 60 Watt an der linearen Hubgrenze, -3dB bei 37 Hz.
    Mit 2 Stück in 80 Litern erreich ich mit Boost den selben Tiefgang, brauche allerdings 600-1000 Watt, welche aber auch von günstigen Endstufen (LD, DAP Vision etc.) problemlos zur verfügung gestellt werden. Dafür kann ich jetzt 3x soviele Bässe bei der selben fuhre mitnehmen :wink:

    HIER mal der Simulationsvergleich 300 Liter / 160 Liter / 80 Liter.
    Je für 2 Treiber mit +50°K Temperaturanstieg der Schwingspule.

    gruß Florian

  • HaHa
    Beiträge
    187
    • 29. Januar 2006 um 16:22
    • #12

    Hallo,

    jetzt wär noch interessant wie sich der 12LW801 dagegen schlägt, könntest du diesen bitte ebenfalls simulieren?

    Grüße
    Hari

  • mr.minz
    Beiträge
    323
    • 29. Januar 2006 um 19:40
    • #13

    na ja mit genügend boost bringst bestimmt au nen Hochtöner dazu Kickbass zu machen...

    Jeder so wie er meint :roll:

    Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 29. Januar 2006 um 19:48
    • #14
    Zitat

    Was ich gewonnen hab? Erst einmal Transportvolumen

    Ja klar, aber die dicken Amps, die du dann dafür brauchst wiegen ja auch nichts... :roll:

    Gruß
    Thomas

  • freeraider
    Beiträge
    68
    • 30. Januar 2006 um 01:20
    • #15
    Zitat von "-Schrecki-"

    Ja klar, aber die dicken Amps, die du dann dafür brauchst wiegen ja auch nichts... :roll:

    Hab halt ehr Problem mit dem Platz als mit dem Gewicht beim Transport. 8)
    Und nen dicken Amp find ich dann doch noch handlicher als ne 150 Literbox.

    HaHa:
    Wenn du dich nen bisschen gedulden kannst simulier ich dir das auch noch durch. Ansonsten gibts WinISD ja auch kostenlos zum selber spielen :wink:

  • Dimension
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    137
    • 20. Dezember 2006 um 21:54
    • #16

    was ist daraus geworden, hast du den 12LW801 genommen?

    solange es Menschen mit Ohren gibt, wird sich Qualität durchsetzen.

  • sabbelbacke
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    5.171
    • 21. Dezember 2006 um 02:06
    • #17
    Zitat


    Mit 2 Stück in 80 Litern erreich ich mit Boost den selben Tiefgang, brauche allerdings 600-1000 Watt, welche aber auch von günstigen Endstufen (LD, DAP Vision etc.) problemlos zur verfügung gestellt werden. Dafür kann ich jetzt 3x soviele Bässe bei der selben fuhre mitnehmen :wink:


    Sorry, so kann man das gar nicht rechnen. Der Punkt ist nicht, dass Du so viel Amping brauchst, sondern dass Deine Subs schon längst am Anschlag sind, bevor da 105dB rauskommen. Schau Dir mal die Membranauslenkung an, wenn DU so einen Boost mit einbeziehst.... Bei einem Watt bist DU schon locker mit über 2mm dabei, wo sont bei nem korrekt abgestimmten BR gerade etwas mehr als 1mm am Start sind.

    hornresp

  • Peerless
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    • 21. Dezember 2006 um 13:09
    • #18
    Zitat von "freeraider"


    2 Delta 12LF sind in 300 Liter mit ca. 60 Watt an der linearen Hubgrenze, -3dB bei 37 Hz.
    Mit 2 Stück in 80 Litern erreich ich mit Boost den selben Tiefgang, brauche allerdings 600-1000 Watt, welche aber auch von günstigen Endstufen (LD, DAP Vision etc.) problemlos zur verfügung gestellt werden. Dafür kann ich jetzt 3x soviele Bässe bei der selben fuhre mitnehmen :wink:

    also im normalen gehäuse ist der treiber bei 60W im xmax und bei 80 Liter kann ich dann 1000W draufhauen ? schon klar....

    und 3mal so viele bässe sind ja auch viel günstiger als wenn ich nen 18sound chassis nehme :)

    http://www.ae-rental.de

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