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Frage zu Speakon-Kabel

  • disco0101
  • 15. Februar 2006 um 14:02
  • disco0101
    Beiträge
    30
    • 15. Februar 2006 um 14:02
    • #1

    Hallo, ich hab mal eine Frage, dass Speakon-Kabel hat doch praktisch 3 Adern, 2 normale, meist rot und blau und nen außenmantel(meist schwarz).
    Wenn aber Lautsprecher mit nem Verstärker über so ein Kabel angeschlossen werden, braucht man doch nur masse und plus, wofür wird das dritte kabel benutzt?

  • Dennis13
    Verifiziert
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    4.834
    • 15. Februar 2006 um 14:18
    • #2

    :shock:

    Der Aussenmantel ist keine Ader..sonst würd ich ja ein Stromschlag bekommen wenn ich hinlangen würd. :wink:
    Rot und Blau ist eigentlich nur bei Mikrofonkabel mir bekannt..zumindest sind bis jetzt die Kabel wo ich hatte in der Farbe gewesen, und die 3. "Ader" ist der Schirm.

    Bei Lautsprecherkabel gibts nur + und - . :wink:

  • disco0101
    Beiträge
    30
    • 15. Februar 2006 um 15:58
    • #3

    wow, stromschlag bei lautsprecheranschlüssen, da muss man aber empfindlich sein*ggggggggg*
    nee an dem lautsprecher ist aber aufgezeichnet, dass der rechte pin(rot) + ist und der linke(schwarz, also der schirm) - und der untere pin hat laut lautsprecher keine bedeutung...

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 15. Februar 2006 um 16:02
    • #4

    Ein Lautsprecherkabel hat zwei Adern (oder vier, oder mehr) aber keinen Schirm.
    Wie sichs anhört, hast di XLR. Da kommt + auf Pin2 und - auf Pin1
    Die Adern im Meridian von Sommer sind rot/schwarz, beim Elephant sind alle Adern grün mit ner Nummer drauf. Farbe spielt eigentlich keine große Rolle.

    Gruß
    Thomas

  • MRspeaker
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    5.030
    • 15. Februar 2006 um 16:05
    • #5

    g* schrecki da warste schneller...

    wenn der untere pin laut Lautsprecher keine Beduetung hat hat sich die frage da´nn nicht von selber Erledigt???

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • disco0101
    Beiträge
    30
    • 15. Februar 2006 um 16:05
    • #6

    komisch, ich finds komisch weil dort der pin 2 der schirm ist...

  • MRspeaker
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    5.030
    • 15. Februar 2006 um 16:17
    • #7

    Bei Lautsprecherleitungen brauchst du keinen Schirm....

    Eventuell hilft die Kabelbelegungsliste die in diesem Brett angepinnt ist (ich hoffe ich hab recht aber es gab da mal was....)
    dann ist vielleicht auch schon alles erledigt....

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 15. Februar 2006 um 16:23
    • #8

    Übrigens:

    Zitat

    wow, stromschlag bei lautsprecheranschlüssen, da muss man aber empfindlich sein*ggggggggg*

    Mit der Überlegung lebst du sehr gefährlich.
    Wie du zB gerade im "Koolsound"-Thread lesen kannst, haben im PA-Bereich selbst günstigere Stufen ne Ausgangsspannung von 100Volt, es gibt aber auch bei weiterem kräftigere. Da kannste dir bei Interesse richtige Schläge abholen!

  • viruzz
    Beiträge
    769
    • 15. Februar 2006 um 17:00
    • #9

    Jo, es gibt ja keinen "Musikstrom". Bei geringer Lautstärke beim HiFigerät kann das ja sein, dass Du das nicht merkst! Also immer alles ausmachn beim Anschließen! :x
    Bein Lautsprecherkabeln gibts nur + und - ! Auch beim Speakon! Blau und rot ist das bei mir, drumherun eine leichte Isolierung und dann nochmal eine dickere!

    :) huhu :>

  • disco0101
    Beiträge
    30
    • 15. Februar 2006 um 18:22
    • #10

    so, hab hier mal nen foto, was sagt ihr dazu? also unten ist dir 3, für die die es ned erkennen:

  • Arno
    Verifiziert
    Beiträge
    902
    • 15. Februar 2006 um 18:26
    • #11
    Zitat von "Disco0101"

    so, hab hier mal nen foto, was sagt ihr dazu? also unten ist dir 3, für die die es ned erkennen:


    Um mal ein wenig Klarheit zu schaffen und mit dem Halbwissen aufzuräumen: Das ist eine XLR-Buchse. Dort ist Pin1=Ground (-) und Pin2=Live (+). An Pin3 wird nichts angeschlossen.

    Du sprichst dort oben von einem Kabel mit Schirm, das an Pin3 gelötet ist. Dies ist ein Mikrokabel und für Lautsprecher absolut nicht geeignet! Die haben oft eine Litze mit 0,22mm² statt den üblichen 2,5 oder sogar 4mm².

    Bis dann... Arno!

  • disco0101
    Beiträge
    30
    • 15. Februar 2006 um 18:37
    • #12

    und warum ungeeignet, wieviel verlust hab ich da denn in etwa? das kabel ist 10m lang und die endstufe hat 300w sinus pro seite, wie auch die boxen...

  • Arno
    Verifiziert
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    • 15. Februar 2006 um 19:17
    • #13
    Zitat von "Disco0101"

    und warum ungeeignet, wieviel verlust hab ich da denn in etwa? das kabel ist 10m lang und die endstufe hat 300w sinus pro seite, wie auch die boxen...

    Hier findest du eine Tabelle: http://www.musik-service.de/lautsprecherka…ck-mkb31de.aspx

    Um genau zu sein, berechnet sich das so:

    R=Rho * l/A

    Rho: spezifischer Widerstand (Kupfer=0,0178)
    l: Länge des Kabels (Musst du zweimal nehmen, weil der Strom ja hin und zurück fließt!)
    A: Querschnitt des Leiters

    Wenn du also ein normales Mikrokabel mit 0,22m² nimmst, dann hast du allein vom 10m-Kabel einen Widerstand von 1,62 Ohm. Das wären dann an 4 ohm Lautsprechern ein ungefährer Verlust von rund 40% !!!

    Außerdem kann es passieren, dass dir (je nach Power deines Amps) das Kabel in Flammen aufgeht. Ergo: Nicht zu empfehlen.

    Bis dann... Arno!

  • DJheini
    Moderator
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    • 15. Februar 2006 um 20:11
    • #14
    Zitat von "Arno"

    Außerdem kann es passieren, dass dir (je nach Power deines Amps) das Kabel in Flammen aufgeht. Ergo: Nicht zu empfehlen.

    Quasi eine 10 Meter lange Sicherung. :wink:

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • MK
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    • 16. Februar 2006 um 08:13
    • #15
    Zitat von "Disco0101"

    und warum ungeeignet, wieviel verlust hab ich da denn in etwa? das kabel ist 10m lang und die endstufe hat 300w sinus pro seite, wie auch die boxen...

    Leistungsverlust:
    Bei 8-Ohm LS: 31% oder 1,6 dB
    Bei 4-Ohm LS: 50% oder 3 dB :cry:

    Vom Dämpfungsfaktor wollen wir lieber gar nicht erst reden. :grin:

    Mehr Sorgen würde mir der Strom machen, der bei Vollaussteuerung und 8 Ohm durchschnittlich 2 A, bei 4 Ohm 3 A beträgt. Da wird´s - wie bereits beschrieben - ordentlich warm unter´m PVC-Mantel. :oops:

    Gruß
    Martin

    Glaube nur, was auch wissenschaftlich untermauert werden kann, menschliche Sinne lassen sich zu leicht besch... - äähh betrügen!

  • Arno
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    • 16. Februar 2006 um 12:27
    • #16
    Zitat von "MK"


    Bei 4-Ohm LS: 50% oder 3 dB :cry:


    Sind deine 50% nur geschätzt oder ist meine Rechnung mit den 40% falsch?

    Bis dann... Arno!

  • MK
    Profi
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    • 16. Februar 2006 um 12:30
    • #17

    Exakt berechnet!
    Wenn Du mir eine PN mit Deiner eMail-Adresse schickst, kannst Du eine Excel-Tabelle bekommen, die Dir diese Daten in Abhängigkeit von Kabellänge und -querschnitt sowie der Art der Stecker berechnen kann.

    Gruß
    Martin

    Glaube nur, was auch wissenschaftlich untermauert werden kann, menschliche Sinne lassen sich zu leicht besch... - äähh betrügen!

  • Arno
    Verifiziert
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    902
    • 16. Februar 2006 um 13:33
    • #18

    Nachdem ich die Tabelle gesehen habe, kann ich uns beiden Recht geben. :D
    Ich habe ausschließlich den Verlust vom Kabel berechnet. Deine Tabelle ist viel genauer und rechnet nebenbei noch mit anderen Faktoren.

    Zusammenfassung: Auch wenn das 0,22mm² Kabel nicht in Flammen aufgehen sollte, so kommt nach 10m an einer 4 Ohm Box nur noch rund die Hälfte der Leistung an. (Die andere Hälfte wird im Kabel in Wärme umgesetzt)

    Bis dann... Arno!

  • sörn
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    • 16. Februar 2006 um 13:38
    • #19

    Zu beachten wäre in diesem Fall, dass es zwei Litzen sind und die 10m einem 5m Kabel entsprechen.

  • Arno
    Verifiziert
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    902
    • 16. Februar 2006 um 14:31
    • #20
    Zitat von "söRn"

    Zu beachten wäre in diesem Fall, dass es zwei Litzen sind und die 10m einem 5m Kabel entsprechen.


    Das haben wir schon mit eingerechnet. 10m Kabel=10m hin und 10m zurück.

    Bis dann... Arno!

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