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frage zu hornresp

  • dout
  • 20. März 2007 um 14:17
  • dout
    Beiträge
    156
    • 20. März 2007 um 14:17
    • #1

    Hab am we mal nen Bandpass 6th order
    bzw. ein Horn mit ventilierter Rückkammer
    mit nem Hornstummel(von 330cm² auf 3500
    cm² und 5cm Länge) an der kleinen Kammer
    (13 liter) simuliert. Die Rückkammer hat
    150 liter und ist auf ca 38hz getunt(363cm²
    hat der Port).

    Was mich verwundert hat ist, dass die
    Sache von 50 - ca. 160 hz linear
    geht. Ist das eher ein Fehler des
    Programms oder hab ich endlich mal n
    anständiges Gehäuße simuliert?

  • sabbelbacke
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    5.171
    • 20. März 2007 um 16:23
    • #2

    Poste doch mal Deine Simu Parameter und die Hornresp. Version, Die Du genutzt hast.

    hornresp

  • dout
    Beiträge
    156
    • 20. März 2007 um 18:55
    • #3

    also, ok dann fang ich halt mal an

    ich hab mir 2 x 10" mg gee vom
    Pollin geholt, weil ich mir den Ulb
    Doppelzehner Compound Sub bauen
    wollte, jetzt will ich den nicht mehr
    baun wegen dem schlechten Wirkungs-
    grad (ja ich hab eingekauft ohne zu
    überlegen)

    so, jetzt hab ich mit den daten vom
    Pollin mal in win isd rumprobiert,
    aber unter 250 liter geht nix lineares,
    außer cb und da geht nix bass

    so, dann wollt ich n horn damit baun,
    (kurzhorn) ==> hornresp

    aber ich hatte die daten nicht für den
    speaker die man in hornresp braucht

    also die paar Daten vom Pollin genommen,
    eine benötigte angabe vom selenium
    (von dem der mc gee ein nachbau ist)

    das alles in tsp check eingegeben um
    so die Daten für Hornresp rauszu-
    bekommen

    so, da hab ich ewig rumprobiert und
    zig Hornentwürfe eigegeben, bis ich
    bei dem aktuellem Problem angelangt
    bin

    ich weis, wenige würden sich bei solchen
    Billigspeakern überhaubt eine Arbeit
    machen

    ich eben schon

    so und da ich hier nicht an meinem pc
    sitze gib ich die Daten einfach so an
    und nicht also screenshot:


    s1: 330 s2: 3500 CON: 5

    sd 756 cms: 1,15E+01 mmd 57,3 re 3,1
    bl 9,6 rms: 2,72 le 0,4 eg 2,83

    vrc 150 ap 363 vtc 13500
    lrc 60,0 lpt 48 atc 1100

    (hab die tuningfrequenz noch mal nachgeschaut,
    sind doch nur 32 hz und nicht 38 hz)

    hab die daten f. speaker eingegeben, und dann
    von hornresp verdoppeln lassen

  • sabbelbacke
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    5.171
    • 20. März 2007 um 19:17
    • #4

    Die Daten von Pollin sind vom Importeur aus der Vorjahrescharge übernommen und waren damals schon nicht 100%. Der Selenium-Treiber ist nicht in jeder Version identisch mit den McGees gewesen (wenn überhaupt...).. Ich denke, Du kommst ums Ausmessen des Treibers nicht drum rum, es gibt zu viele Modellvariationen, selbst wenn jemand hier einen ausgemessenen Datensatz hat, wäre es purer Zufall, wenn der gleich mit Deinem Speaker wäre..

    Hast Du die Möglichkeit, den auszumessen?

    PS: Mal abgesehen davon, was rauskommt... Bandpass lässt auf Subwoofer schliessen - Du bist Dir schon bewusst, dass ein 10er McGee - egal welcher, nicht viel bringen wird? Fürs kleine Heimkino, Bastelprojekt oder Lernprojekt ok... ABer ne dicke Party wirste damit nciht schmeissen können. (okok, wieder Ansichtssache ....)

    hornresp

  • dout
    Beiträge
    156
    • 21. März 2007 um 13:51
    • #5

    ich kann nix messen, auser vieleicht das gewicht des speakers :grin:

    noja, mir is klar, dass mit den teilen nicht wirklich viel gehen kann,
    aber ich will sie eben nicht verkaufen da es sich nicht lohnt, und ja es
    soll ein sub werden, ich will sie einfach möglichst sinnvoll verwerten
    und dann für zu hause

  • sabbelbacke
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    5.171
    • 21. März 2007 um 13:56
    • #6

    Dann würde ich Dir vorschlagen, eine BR-Konstruktion anzudenken. Doppelt ventilierter BP macht man nicht mal eben so und ohne 100% korrekte Parameter simuliert man da nur Lottozahlen. Bei BR kannst Du Dich wenigstens mit Try&Error ungefähr annähern, als Bastelprojekt zur Resteverwertung ist das ok.

    hornresp

  • dout
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    156
    • 21. März 2007 um 16:24
    • #7

    najaaa,

    ich hab ja schon 2 verschiedene datensätze von dem speaker in win
    isd eingegeben und da wird bei beiden nix linear es sei denn man
    macht das teil größer als 250 liter und dann kommt ja noch das br
    rohr oben drauf also mit allem drum und drann dann ne riesen kiste

    ich probier mal aus was sich in hornresp am frequenzverlauf ändert wenn
    man die daten f. speaker mal ein wenig ändert, und wenns
    einigermaßen geht, dann bau ich das teil einfach mal

    ist die idee sooo schlecht?

  • dout
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    156
    • 24. März 2007 um 10:52
    • #8

    soo, hab jetzt mal sowas hier simuliert oder hoffe zumindest, dass
    ich das hab:

    kann man so steile "Hornstummel" mit Hornresp überhaubt siumliern
    weil da kommt ja irngend so ne Warnung :?

  • SRAM
    Profi
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    • 24. März 2007 um 14:52
    • #9

    .....und die kommt zurecht.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • ukw
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    • 24. März 2007 um 15:42
    • #10

    @ dout: Wass soll das sein ? :shock: ein Schalldämpfer ? :shock:


    Frage zum Verständnis: Auf Deinem Bild ist die Schallwand / Austrittsfläche oben?
    Der Treiber arbeitet auf eine (zu) große Vorkammer. Nach dem Hornhals öffnet sich ein ... :roll: :?:
    Und einen Reflextunnel gibt es auch? :o

    was soll das werden?

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • dout
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    156
    • 24. März 2007 um 19:05
    • #11

    naja hab mir solche Reaktionen schon gedacht, also solln 2 10"
    Lautsprecher rein

    ja, die schallöffnung soll oben sein

    wenn ich das Teil in Hornresp eingebe, dann bringt das mir laut Simu
    nen ganz anständigen Frequenzverlauf aber da ja diese Warnung
    kommt, und ich mir nicht vorstellen kann dass man einen
    Hornverlauf so kurz machen kann und dann das rauskommt, was
    die Simu zeigt, hab ich das eben mal gepostet

    und wegen Schalldämpfer, laut simu geht das ca. so laut als
    würde man Br bauen und da bringt man unter 250 Liter
    (noch ohne Br-Ports) nichts lineares hin

  • ukw
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    • 25. März 2007 um 18:26
    • #12

    Das ist kein Horn sondern höchstens ein Trichter.
    ... wegen der angeblich geglückten Simulation:

    Chassisdaten eingeben bzw mit Doppelklick in's Eingabefeld berechnen lassen.

    Dann im Menue
    <Tools>
    <System Design>

    obere und untere Frequenz festlegen => Enter Taste =>
    Simsalabim => fertig ist das Horn.

    untere Frequenz nicht zu tief angeben. (35 Hz ist schön )

    Die so errechnete Kontur mit <Calculate> als Basis für Deine Modifikationen abspeichern. Von Dieser Basis mittels <Add>
    versuchen das Horn kürzer zu designen. Bei fast allen aufgeblendeten Diagrammen kann man mit F4 den Vergleichswert zur Basis Konstruktion einblenden. Dann siehst Du, was dem Horn fehlt.

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • dout
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    • 26. März 2007 um 20:48
    • #13

    ich werds mal probiern, danke fürs ernst nehmen :o

  • dout
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    • 30. März 2007 um 18:56
    • #14

    was mich trotzdem interresiert,

    hat so eine construction, die hier als Schalldämpfer bezeichnet wird
    schon jemals wer gebaut, vieleicht würde es ja doch funkionieren

    es wäre zwar kein Horn aber irgend eine seltsame Bauform die
    vieleicht einigermaßen funktioniert

    ukw also die treiber sind einfach relativer Schrott,

    wenn ich mit 55 - 140 hz zufrieden wäre, dann wäre das teil immer noch
    an die 1000 Liter groß

  • sabbelbacke
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    • 30. März 2007 um 20:01
    • #15

    Das wäre im Prinzip ein Bandpass mit einem sich stark erweiternden Port.... Nich unbedingt die neueste Idee :)

    hornresp

  • ukw
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    1.566
    • 30. März 2007 um 20:08
    • #16

    Bei mir hat der Auto Designer aus den Chassis Angaben folgendes gemacht (siehe oben)
    Stimmen die Chassis Daten überein? Was hat der Designer bei Dir gemacht?

    Hier das Schema zu obigen Hornresp Daten

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • dout
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    156
    • 1. April 2007 um 21:43
    • #17

    also die daten stimmen nicht überein, ich trag sie noch nach denn ich hab
    sie grad nicht da,

    kann so ne 6th order bp konstruktion funzen?
    und kann hornresp sowas simulieren

  • dout
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    156
    • 1. April 2007 um 22:31
    • #18

    so, frequenzen hab ich beim automatischen horn erstellen von 48 - 480
    angegeben

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