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  4. Lichttechnik & Effekte

Matrix mit Par36

  • mrtacker
  • 4. Februar 2008 um 18:48
  • mrtacker
    Beiträge
    14
    • 4. Februar 2008 um 18:48
    • #1

    Hallo zusammen ich will in meinem Partykeller eine 5x5 Matrix mit Par36 Lampen machen die ich über DMX ansteuern kann.

    Brauch ich dann für jede Lampe n Dimmerpack oder gibts da andere möglichkeiten?
    Und welche Sofware für den heimgebrauch kann mit Matrix umgehen?

    Wäre sowas leichter mit LEDs?

    LG Chris

  • Tobias Hoppe
    Beiträge
    58
    • 5. Februar 2008 um 10:50
    • #2

    Was ist den eine Matrix? :oops:

  • erik
    Beiträge
    1.408
    • 5. Februar 2008 um 11:04
    • #3

    ja, du brauchst für jede Lampe nen Dimmerkanal. programmieren lässt sich das bei 5x5 Lampen auch noch so, allerdings ist es für nen günstiges 24er Pult eine Lampe zuviel. Aber da du ja 25 Dimmerkanäle brauchst, wird das 48er Pilt auch keine sooo große Rolle spielen (zumindest wenn man sich mit nem botex scene setter oder sowas begnügt)

  • Basti_B
    Beiträge
    345
    • 5. Februar 2008 um 13:10
    • #4

    Du musst dir noch zu nem anderen Thema Gedanken machen.

    Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber wenn du wirklich PAR 36 verwendest, dann musst du schauen wie des mit der Spannung klappt. Die PAR 30 LM haben ja entweder 6, 12, 28 oder 120V. Also entweder du nimmst immer mehr als eine Lampe oder du nimmst gehäuse mit eingebautem Trafo. Dann brauchst du aber wieder einen Dimmer der induktive Lasten dimmen kann.

    Ich würde da dann eher zu PAR 20 oder 30 tendieren. Die haben nen E27 Sockel da kannst dann auch normale Glühbirnen reinschrauben und für den Partykeller reicht des ganz ganz locker

  • constantin oberrath
    Beiträge
    909
    • 6. Februar 2008 um 20:42
    • #5

    am einfachsten wäre es wenn du direkt LED pars nehmen würdest. Hast dann zwar nen haufen mehr kanäle, hättest aber auch bezüglich der farbe alle möglichkeiten offen..

    ansonsten, für jeden PAR nen eigenen dimmer.

  • mikee mike
    Beiträge
    1.329
    • 6. Februar 2008 um 21:20
    • #6

    allerdings ist z.B. für Buchstaben 6x6 minimum :)
    Versuch mal ein Q auf ner 6mal6 Matrix zu reproduzieren .... gar nicht so einfach ... und glaub mir, damit hab ich Erfahrung :grin:

  • Matthias
    Verifiziert
    Beiträge
    767
    • 6. Februar 2008 um 21:41
    • #7
    Zitat von "Erik"

    ja, du brauchst für jede Lampe nen Dimmerkanal.

    Nicht wirklich.... Was würde man dann bei einer roßen Matrix machen???

    Such mal im "Mutter-Forum" wurde da schon mehrfach besprochen wie das funktioniert...

  • chw
    Reaktionen
    22
    Beiträge
    839
    • 9. Februar 2008 um 12:09
    • #8
    Zitat von "Matthias"

    Nicht wirklich.... Was würde man dann bei einer roßen Matrix machen???

    Nicht wirklich? Wie willst Du denn sonst einzelne Pixel einer Matrix aus Parkannen ansteuern?
    Einzelne Pixel müssen getrennt regelbar sein wenn Du vernünftig was darstellen willst. Soll es nur nett blinken kann man da sicherlich 2 Symetrisch angeordnete Kannen auf einen Kanal hängen, aber bei 5x5 würde ich jeder einen eigenen Dimmerkanal spendieren.
    Am einfachsten (da hier party pa) diese kleinen 6x5A 1HE Dimmer.

    Entweder externer Dimmer oder gleich mit einbauen, also "intern".


    Wir reden hier jetzt von Parkannen - kein LED kram.

  • tratos
    Beiträge
    154
    • 9. Februar 2008 um 15:35
    • #9

    Für eine 8 x 8 Matrix brauchst du genau 16 Triax- keine 64 - kannst ruhig glauben das ist so . Wenn dus nicht glaubst kann ich dir ein paar Bilder von Matrixen schicken

    Gruß Elmar

  • chw
    Reaktionen
    22
    Beiträge
    839
    • 9. Februar 2008 um 16:02
    • #10

    Hallo,

    Ah, jetzt ja. Ich denke wir reden hier aneinander vorbei.
    Du meinst sowas hier:

    -- A B C D
    -- E F G H
    -- I J K L
    -- M N O P
    ....| | | |


    die -- und | stehen für "steuerkanäle". A-P sind die Kannen
    Dazu brauchst Du 8 Steuerkanäle. Eigentlich nicht mal
    Triacs, prinzipiell reichen da auch altmodische Relais.

    Nun versuch mit dieser Technik mal folgendes:

    Kanne - Leistung
    A: 50%
    B: 30%
    C: 25%
    D: 10%
    E: 94%
    F: 66%
    ....

    Kurzum: jede Kanne soll in einer anderen Helligkeit Leuchten, das natürlich frei programmierbar. Das stelle ich mir zumindest unter einer "modernen" Matrix vor.

    Falls es hier nur um einfaches an/aus geht dann reichen tatsächlich
    8 einfach Solid State Relais (nullpunktschaltend =knackfrei) und ein (fertiger) Demuxer um das DMX tauglich zu machen.
    Gibts alles bei div. Elektronikversendern. Die SSR auch für Hutschiene mit Schutzkappe und >16A

  • Matthias
    Verifiziert
    Beiträge
    767
    • 9. Februar 2008 um 16:49
    • #11

    Ja, das macht man durch Phasenanschnitt.... Genau wie dein Dimmer die PARs dimmt.

  • chw
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    Beiträge
    839
    • 9. Februar 2008 um 16:53
    • #12

    Jede Kanne individuell dimmbar mit 10 Triacs bei einer 5x5 Matrix?
    Erklär mal, da stehe ich jetzt auf dem Schlauch. :?:

    (also das mit der Matrix, wie ein Dimmer funktioniert ist mir bekannt)

  • Matthias
    Verifiziert
    Beiträge
    767
    • 9. Februar 2008 um 17:09
    • #13

    Ist es soooo schwer google oder die Suchfunktion des PA-forums zu bedienen, sich die entsprechend geannten Links anzuschauen und das ganze dann zu einem ganzen zusammenzufügen??

    Muss auch gleich weg, also in Kürze (und sehr vereinfacht)

    Du teilst deine Matrix ja in 5 Zeilen und 5 Spalten ein.

    Und nun ist immer einer Zeile durchgeschaltet und der dazu entsprechende Spalten Triac.

    Das ganze läuft dann schnell durch (wenn du ganz genau hinschaust, sieht man dass es immer von einer Seite aus durchläuft (bzw Ecke)

    Und schon kannst du jeden PAR einzeln auswählen und die entsprechende Helligkeit festlegen.

    Aber dabei musst du zwingesd die Frequenz deines AC beachten, denn wenn du die "Zeilenfrequenz" nicht entsprechent wählst, dann kann man nicht wirklich vorher sagen, was deine Lampen machen werden.

  • chw
    Reaktionen
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    Beiträge
    839
    • 9. Februar 2008 um 17:22
    • #14

    Danke, auf die Idee das so zu realisieren bin ich irgendwie nicht gekommen. Klingt aber durchaus logisch.

    Was lernt man daraus: mehr nachdenken bevor man schreibt.
    Man lernt halt nie aus ;)

  • Michael D
    Beiträge
    721
    • 9. Februar 2008 um 20:02
    • #15

    Das nennt man Multiplexbetrieb. Ihr müsst beachten, dass die Zeilen immer nur 1/N der Zeit an sind, d.h. in dieser Zeit brauchen sie N fache Normleistung um am ende eben diese zu erreichen. Das wiederum bedeutet, dass sie die sqrt(N) fache Spannung brauchen. Bei 6V Pinspots mit 9 Zeilen sind dass dann also 18V. Wenn der Controller ausfällt und eine Zeile längere Zeit an ist, sind die Lampen kaputt ;)
    Kann man auch mit LEDs machen, da aber max. so 8 Zeilen, weil die LEDs auch kurzfristig nicht beliebig viel Übertsrom vertragen.

    http://www.digital-enlightenment.de/
    USB DMX Interface, Mediensteuerung, Demultiplexer, Multiplexer, Dimmer, Relaisboard, Art-Net

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