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18 Sound 12 LW 801

  • Sebastian K
  • 21. Februar 2008 um 18:12
  • Sebastian K
    Beiträge
    820
    • 21. Februar 2008 um 18:12
    • #1

    Da ich für mini Va's einen "mini" Sub bauen will, habe ich mich für den 12lw801 entschieden.

    Nun war ich am simulieren und habe 2 recht ordentliche vorschläge:


    1. BR 50 liter 60 hz Tuning

    2. BP 6th Order 50l 60hz und 15 liter 120 hz


    beide spielen fast identisch tief ( 60 hz 0 db)
    der bp ist jedoch 2-2,5 db lauter

    nun bin ich am überlegen ob sich die 2 db mehr pegel bei 15 liter volumen und möglichen klangeinbußen durch bp lohnen.

    wobei man sich beim bp den überstand von 4-5 cm sparen kann, was eigentlich schon fast 10 liter ausmacht
    was meint ihr dazu?

    Einmal editiert, zuletzt von Sebastian K (21. Februar 2008 um 18:45)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 21. Februar 2008 um 18:33
    • #2

    bau einfach beides auf - des Holz kost doch nix

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Jobsti
    Reaktionen
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    7.942
    • 21. Februar 2008 um 19:14
    • #3

    50L 60Hz Tuning würde ich lassen, gibt nen schönen Buckel untenrum, f3 54Hz (Mit Erwärmung knapp 60Hz)
    Steiler Abfall, klingt dadurch recht hart.
    (was simulierst du da?)

    45 Liter, 55Hz. 120Hz TP. f3 50Hz,
    mit Erwärmung eingerechnet, f3 56Hz.

    Langsamer Abfall nach unten ist auch recht nett, erscheint erstmal leiser, aber bei Erwärmung liegt die f3 bei 52Hz:
    45L 50Hz Tuning.
    Würde ich so machen. Sollte auch etwas runder klingen, da langsamer Abfall.

    Wenn mehr pegel gefordert ist, dann aber 55Hz.


    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • Sebastian K
    Beiträge
    820
    • 21. Februar 2008 um 20:57
    • #4

    mhhhh mit der speakererwärmung habe ich mich noch nicht beschäftigt.
    ich vertrau dir da mal *g*


    das habe ich simuliert

  • Jobsti
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    • 21. Februar 2008 um 21:04
    • #5

    Du siehst in deiner BR 50 liter 60 hz Simu schon:
    Dass die Simu absoluter Pfusch ist, schon laut Fgang, und f0 höher liegt!

    Dein BP ist auch net so pralle wie ich finde, f0 knapp 70Hz, Flake SUPER Steil.

    Wird gut Töcken...


    Merke: laut is nich Alles.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • Sebastian K
    Beiträge
    820
    • 21. Februar 2008 um 21:26
    • #6

    mhhhhh,
    die 45L 50 hz simu ist halt schon deutlich leiser, ich weiß nicht.
    ich verzichte doch lieber auf 5 hz tiefgang und habe dadurch 3 db mehr.

  • tthorsten
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    17.024
    • 21. Februar 2008 um 21:30
    • #7

    Mal pusch pull simuliert ?

    Mal im vergleich den ollen PB24 oder PB24BP mit Delta 12lf im pushpull simuliert ?

    Was sagt der Hub ?

    wie gross sind die tunnels ?

    unter 2x100mm rohr braucht man da nicht anfangen bei doppelventiliertem Bandpass und PA.

    Ecktunnels sind auch immer sexy

    je grösser die Fläche desto mehr wird bei der Tunning frequenz abgestrahlt und es macht keine luftgeräusche.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Sebastian K
    Beiträge
    820
    • 21. Februar 2008 um 21:33
    • #8

    compound kommt wegen single 12" nicht in frage

  • Jobsti
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    • 21. Februar 2008 um 23:22
    • #9

    Catalystman, du bist schon so lange im Forum und liest viel,
    langsam solltest du schon wissen wie man halbwegs gescheit simuliert und worauf es ankommt, bin etwas enttäuscht.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • Sebastian K
    Beiträge
    820
    • 22. Februar 2008 um 19:26
    • #10

    warum müsst ihr euer wissen immer so raushängen lassen?
    versteh das nicht :roll:

  • tthorsten
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    17.024
    • 22. Februar 2008 um 19:34
    • #11

    mann will doch nur motivieren mal andere ansätze zu suchen. :wink: :idea:

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  • Jobsti
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    • 23. Februar 2008 um 07:55
    • #12

    Weil wir zum Nachdenken und Nachlesen anregen wollen,
    selbst lernen und verstehen, anstatt vorgaukeln lassen.

    Aber ich hab nun doch schon genug dazu gesagt denke ich,
    nen 12"er bekommste eben nicht soo laut, wenn dir f0 70Hz reichen, bau den Bandpass auf.

    Wobei ich dazu rate:
    Bandpass bauen, deine Br Konstruktion und meinen Vorschlag.

    Dann vergleiche, allerdings mit guter, hoher längerer Belastung, damit die Teile auch warm werden, dann merkste mal wo der Unterschied ist, vorallem bei den 2 Br Kisten.

    PS:
    Die 2-3dB Unterschied hast du, wenn die Kiste kalt ist, was passiert wenn sie warm ist?
    Wie groß oder WO liegt dann der Unterschied?

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • tthorsten
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    • 23. Februar 2008 um 09:42
    • #13

    Auch macht 1x12" nicht unbedingt wahnsinnig laut.

    deshalb hab ich mittlerweile 4stk subwoofer mit 2x12"

    von der PB 24 mit 45x60x45cm Quasi CB durch tiefes BR tuning
    über den PB 24BP mit 35x60x60cm Tief und laut durch push pull
    über den MV212b mit 35x60x60cm Laut und punchig durch .....
    und den WW212B mit 60x60x70cm Laut und klever durch tunning

    tja und das mit unterschiedlich teuren chassis.

    nun kommt wieder ja aber ich will doch nur ne abrundung einer PS 12 nach unten und das soll nicht so teuer sein.

    wenn dein 12er nicht 4 ohm ist hört man ihn nicht mal wirklich.

    und genau deshalb sind meine konstrukte 4 ohm und 2x12" denn nur fläche und kleine impedanz macht laut.

    Aber naja ich hoffe der groschen ist nun gefallen.

    konstrukte gibts viele ala KF SW112 oder Achenbach sub 15 oder halt nur ein gerader tunnel auf einer seite oder auf beiden seiten.
    das musste halt ausprobieren was besser ist.

    ich hab damals mit dem 12lw801 sogar nen ESX gebaut und 5 andere konstrukte.

    leider in bild und messung nicht wirklich dokumentiert.

    Aänsatze gibts viele - die grundform und konstruktion muss klar sein

    alles andere ist ein kürzeres oder längeres Brett :wink:

    jobstis einwand mit was ist bei 200 Grad und ordentlich hub das iss schon wichtig .


    Du stehst da am scheide weg entweder stumpfes nach basteln oder versuchen sauber zu entwickeln

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  • Sebastian K
    Beiträge
    820
    • 23. Februar 2008 um 10:10
    • #14

    ich werde jetzt nun erstmals jobstis vorschlag mit 45 litern und 50 hz tuning aufbauen.
    wenn mir der nicht gefällt, kommt der nächste proto.

    ich habe mich deshalb für 1x12" entschieden da ich wirklich eine mini kiste will.

    der sub soll auch nur bei kleinstveranstaltungen spielen.
    und ein so geringes packmaß haben dass es sich lohnt ihn anstatt einem limmer mitzunehmen.

    sobald wirklich pegel gefragt ist muss eh was anderes hin z.b. die limmer.

    ich denke ich werde bei single 12" bleiben und mal ein paar protos bauen.

    zu den 4 ohm, da ich den bass eh nur single einsetzen will macht für micht 8 ohm mehr sinn.

    fast jeder amp kann 8 ohm brücke, bei 4 ohm brücke sieht es jedoch anders aus und 4 ohm brücke mag ich aus klanggründen doch lieber vermeiden.

    da passen die 8 ohm ganz gut.

  • Jobsti
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    7.942
    • 23. Februar 2008 um 10:23
    • #15

    Denke dran, die Standfestigkeit wenn nen Topteil drauf muss.

    Deswegen entschied ich mich damals für nen 15"er, da er vom Pegel ausreicht und tiefer kam als nen 2x12" Sub, dabei auch kompakter war.

    12" Subs würde ich persönlich für kleine 6" Geschichten nutzen, oder absolut kleine 8"er.

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
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  • tthorsten
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    17.024
    • 23. Februar 2008 um 10:38
    • #16

    wenn du mal gelegenheit hast dann bau einen PB 24 Jobsti das iss echt toll unter einer LMT112 bzw PS 12 MOD 8)

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  • Jobsti
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    7.942
    • 23. Februar 2008 um 13:39
    • #17

    WENN ich wieder ma Zeit habe ;)

    Aber Emi Technisch habe ich eh keine Tops da, nur die M-Serie, die sollte aber etwas oversized sein ;)

    Irgendwann bau ich das Teil aber definitiv ma, dann gibts Messungen.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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