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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

2x12"1" Monitor/Disco installbox für die Partypeop

  • tthorsten
  • 11. März 2008 um 09:29
  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 11. März 2008 um 09:29
    • #1

    Seit eingen Jahren muss man sich immer wieder das gejammer anhören

    eine PS 12 sei zu leise als Monitor.

    Nun hier muss man sagen das der Kappa 12 ein ordentliches chassis ist aber auch keine wunder vollbringen kann.

    Nachdem Jobsti nun die PS 12 ansich

    http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lmt-121/lmt-121.htm

    und die PS12 zur PS24 gemodet hat.
    http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/ps-212/ps212.htm

    Wäre es doch an der Zeit noch eine Schippe drauf zu legen und eine PM24 zu bauen.

    sprich im Shape sieht das dann aus wie ein D&B M2
    http://www.dbaudio.com/de/systems/monitors/m2/

    Sprich das ganze wird lauter strahlt ordentlich ab.
    mit dem 1" geht das auch o.k
    Des H100 muss man halt etwas überlappen lassen über die 12er damit man etwas an höhe bzw notwendiger stellplatz tiefe spart und die akustischen zentren näher bzw auf einer höhe sind.
    wirkt sich beim Monitor sicherlich gut aus.


    Das ganze kann dann auch noch sehr bequem in einer Disco bei geringer decken höhe installiert werden und ist trotzdem kompakt und ordentlich laut.

    Asl Drumfill macht sich das Wedge auch gut dadurch das die zwei 12er halt mehr bass können.

    Preislich bewegt sich das ja ähnlich.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Jonnytrance
    Gast
    • 11. März 2008 um 09:49
    • #2

    Macht das Sinn 1" mit 2x12" ?
    Warum nicht Monitor mit Coax? Das würde mich mehr interessieren.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 11. März 2008 um 10:18
    • #3

    Nun
    der sound ist bekannt -
    der 1" kann das.
    es ist günstig.
    man muss die weiche nur leicht ändern

    es gibt keinen 12"2" koax für kleines geld

    2x12" mit einem davon als koax bau ich gerade für jemanden aber mit relativ kostspieleigen chassis.

    Aber die discussion kann man wo anderst führen mach da nen extra thread auf.

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  • Jonnytrance
    Gast
    • 11. März 2008 um 11:25
    • #4

    Na dann hast du mind. 2 Probleme.
    1. So entzerren, dass es wirklich Rückkoplungsarm wird (schwierig bei mehreren Schallquellen)
    2. Immer wieder dieses: "Hochtöner tod, warum" gejammer.

  • tamaris-pa / mts
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    • 11. März 2008 um 13:38
    • #5

    Der Jobsti hat doch eine 212, Weiche nehmen und in dein Gehäuse, tada. :lol:

  • Jürgen Sch
    Beiträge
    40
    • 11. März 2008 um 13:43
    • #6

    am besten mit einen liter weniger.. und gleich wieder 50€ verlangen :lol:

  • tamaris-pa / mts
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    • 11. März 2008 um 13:44
    • #7

    :roll: Nicht schon wieder :roll:

  • tthorsten
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    • 11. März 2008 um 13:49
    • #8

    Zu den Quellen doe bekommt man doch schön nahe zusammen.
    denn die 12" kommen ja M2 maässig ganz nach zu einander der hochtöner sitzt auch zentral über den 12ern als wie bei einem gleichschenkligen dreieck.
    näher zusammen bekommt man das nicht.
    Klar gibt es da dann die üblichen Abstrahlprobleme aber die hat man ja mehr oder weniger bei jeder Box.


    Tja als alternativ 1" dann nehmen wir halt den RCF N350 der so günstig ist und jobsti so drauf schwört.
    hat ja auch 8 ohm das ding.

    der kann evlt lauter als der olle oberton 2544 mit 16ohm


    Preislich schenkt sich das ja nix.

    Oder man nimmt einen grossen 1" wie z.b DE 85 oder so - ist ne preisfrage.

    klar jetzt wird dann wieder rum gememmt ja aber 1" kann doch nicht so laut.

    tja ein 1,5" selbst der günstigste kostet das dreifache und ein horn kostet das doppelte.

    ergo muss man 1" nehmen , da es nicht anderst geht. wenns erschwinglich sein soll denn sonst jammern sie wieder alle

    ah das iss so teuer.

    denn wenn schon 1,5" dann auch gleich neodym 12" also komplett neue aber locker doppelt oder dreifach so teure bestückung wenn man so will.


    Die Profis jammern dann ah da iss ja ne alte GAE oder M2 box günstige rals sebstbau.

    der nächste wills dann aktiv

    der übernächste wills dann passiv

    der überübernächste wills dann aktiv mit integriertem amp in der box.

    Tja wie soll man das denn jemandem recht machen.

    auf wunsch für jemanden ganz direkt kann man sicherlich was eigenes machen aber so für die Allgemeinheit kann das ja nur preisert und universell sein.

    Ich selbst würd so ne box wenn ultimativ mit 18sound 12nd710 und 1480 auf xr1464 bestücken nur das kostet richtig Geld.

    im Gegensatz zu der emmi kappa 12 variante.

    Es gibt da viele abstufungen die noch möglich sind.
    im Preis und equipment.

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  • Dennis13
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    • 11. März 2008 um 14:06
    • #9

    So ne Turbosound TMW 215 wäre schon geil. 8) 2 15er und nen 2" mit nem dreieckigem Horn, das macht sicher gut Lärm, allerdings gibts keinen günstigen 2"er und da liegt des Problem wieder, allerdings ist so nen Drumfill für ne Stadtfest mugge oder aufm dorffestle wieder etwas überdimensioniert und brauchen tut mann das dann auch wieder net.
    15"/2" und 12"/2" Coaxe gibts ja auch schon ne Menge, KMT PL Audio und wer so alles solche Dinger gebaut hat, ist halt alles wieder ne anwendungsfrage und jeder hat seine vorlieben .. da kann man nix neues ins leben rufen weils eh nur wenige bauen werden oder sich nich leisten können.

  • tamaris-pa / mts
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    • 11. März 2008 um 14:17
    • #10
    Zitat von "tthorsten"

    klar jetzt wird dann wieder rum gememmt ja aber 1" kann doch nicht so laut.

    BMS 4550 kann laut, sogar sehr laut, aber klirrt vielen wohl zu wenig. :wink:
    Da machst sich nen 4555 teilweise schon besser, den hatten wir mal in unserem Horntop. Und würden ihn auch wieder im neuen verbauen.

  • tthorsten
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    • 11. März 2008 um 16:07
    • #11

    bleib mir mit dem BMS vom leibe.

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  • Jobsti
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    • 11. März 2008 um 19:03
    • #12

    Der BMS ist halt kein echter 1,4"er, dafür geht er an feeeette Hörner,
    was aber 150% dennoch nicht mit 2x15" Klappt,
    P.Audio hat noch nen 2"er, der aber recht "rockig" klingt.

    Wird aber alles net tief genug trennbar sein,
    wobei man das mal ausprobieren müsste bei ner Monitorkiste.

    Wobei ich mich dann auch wieder frage, wer denn 2x15" im Monitor braucht?
    einen sehr lauten 12"er rein und ab gehts, wer braucht unter 100Hz in solchen Kisten?
    Wer braucht da Bass drinne, Drumfill/Sub drunter und ab gehts.

    Ansonsten nen 12"er der um die 126dB bläst, auf 1-2 Meter reicht das wohl locker aus.

    Wenn das Publikum ne 2x12" Kiste als Front hat, der Musiker dann auch ne 2x12" oder gar 2x15"... Hallo?
    OhroPax halt mal halb so lange abschneiden, damit mehr durch kommt.

    Irgendwo stimmt hier doch was nich...

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • tthorsten
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    17.024
    • 11. März 2008 um 19:07
    • #13

    halt nein ich will keinen 2x15" - jobsti

    das iss dann doch zu unhandlich.

    hier findet das nur mal wieder ein user cool.
    soll er selber bauen zwei kappa 15 und ein billiger 2" oder 1,5" von Paudio und gut isses.

    aber so kleine drei ecks hörner wie im uralten Turbosound - das ding iss aus den 80ern - das iss auch nix wahres.

    nun denn

    2x12" 1" am H100 und hlat M2 mässig angeordnet - funktioniert wäre einfach zu machen.

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  • veritas33
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    228
    • 11. März 2008 um 20:05
    • #14

    Wie Jobsti schon sagte. . . der eine macht mit ner PS12+Sub die 250 Pax Party. . .dem anderen reicht es nicht mal als MONITOR :shock: ?!?! Irgendetwas scheint da doch wirklich nicht zu stimmen. . . Das mit dem Ohropax abschneiden oder Mickymäuse absetzen war da doch wahrlich ein guter Tip :P

    So far,
    David

    Kann man das auch leiser stellen!?!?! - Nö, das sind LAUTSPRECHER keine LEISESCHWEIGER! ;)

  • Dennis13
    Verifiziert
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    • 11. März 2008 um 20:58
    • #15

    2x15"/2" find ich nur wie gesagt, ne "heftige" und ganz nette Sache. :grin: Zumindest brauch man keinen Sub mehr und Amp + Controller.
    Allerdings würd mich nen 15"/2" Coax Monitor trotzdem seehr interessieren, günstig geht halt bei so etwas nicht das ist klar, für den PL Audio Coax zahlt man schon 1000, ist ja auch berechtigt, ist ja keine günstige pappe und mann will ja auch was dran verdienen, logisch. :wink: Allerdings ist für ne Stadtfestmugge oder das dorffestle mit 200 leuten es ganz egal ob da jetzt nen d&b, hk, jbl oder kling & freitag Wedge steht oder eben ein selbstbau der (selbstverständlich) ordentlich gebaut und verarbeitet ist und ordentlich funktioniert.

  • david69
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    927
    • 11. März 2008 um 21:22
    • #16
    Zitat von "tthorsten"

    sprich im Shape sieht das dann aus wie ein D&B M2
    http://www.dbaudio.com/de/systems/monitors/m2/

    Wie kommen die auf 143dB? :shock:

    Kann mir das mal jemand vorrechnen? Selbst mit Eckaufstellung und 100% Wirkungsgrad haut das nich hin.

    _________


    http://www.bildblog.de

    Ein kleiner Denkanstoss | Das Chemie-Öl-Pharma-Kartell & die Polit-Helfer

  • tthorsten
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    17.024
    • 11. März 2008 um 22:08
    • #17

    @ alle dumm rum laberer

    2x15"2" iss nix - das iss viel zu gross zu schwer und auch akustisch nicht der hit

    andere boxen koax hin oder rum bauen wir in anderen threads also selber einen aufmachen.

    Gerne mach ich bei gesteigertem interesse auch was oem mässig
    dazu emailen und telefonieren.

    @ rest

    zur debatte steht ob ein 2x12" mit 1" interessiert.
    gut und günstig wäre mit dem Kappa 12 gespannt
    teurere was mit Neodym und 1,5" die farge ist was und welches preislevel das haben muss.

    alle die noch nie auf einer Rock n roll bühne waren sollten das mal tun
    wie leise eine 12"1" sein kann und wie das als drummer null spass macht.

    wenn man allerdings hinter sich zwei M2s hat ehbts einen fast aus dem sicht.

    ergo muss das auch für PAtypeople anderst machbar sein

    deshalb ein 4x12" sub - sihee andere thread.

    eine M2 kann deshalb so laut da D&B das bei bestimmten Leistungen und Verzerrungen misst sie geben das sogar irgendwo an - ich glaube im handbuch - wenn nicht vor jahren hat mal der Werner "VIER" BAyer selbst auf dies frage hin geantwortet. wie der thread heisst keine ahnung es ging glaub um die leistung von amps D12 oder A1 oder P1200 ich weiss es nimmer genau.

    eine M2 ist wie ich finde immer noch eine gute box die richtig spass macht.
    nicht umhin hat nun Meyersound seit 2 jahren einen MJ212 der seeeehr ähnlich aussieht.

    Wie dem auch sei
    wer interesse hat mag sich hier äussern .

    ich mach da gerne was - fänd ich halt spannend.

    12"1" boxen mit 15" bass gibts ja reichlich wie ich finde und langweilt mich völlig .

    vorallem da man das von thmann und konsorten dermassen billig kaufen kann das mir das keinen spass macht da was zu entwickeln .

    so harte aber klare worte - macht was draus.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • krautundrüben
    Beiträge
    447
    • 11. März 2008 um 22:18
    • #18

    Wenn du so große bühnen beschallen musst, wie wärs dann mit in ear?
    Das wäre am ende noch wirtschaftlicher ,du bist sicher vor rückkopplungen und defekten hochtönern,jeder musiker bekommt seinen eigenen mix und du /der kunde muss vorallem nicht viel schleppen :grin:

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 11. März 2008 um 22:24
    • #19

    Mit inear muss der Kunde umgehen können - erfordert übung.
    Geht in einer Festival situation nicht.

    Aber hab ich für einen bekannten gebaut zwie kleine 50watt aurashaker an den drummer sitz dazu ein 200watt modul - geil das rockt

    Deshalb konventionelles amping.

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  • Trendsetter
    Beiträge
    48
    • 11. März 2008 um 22:41
    • #20

    Meiner Meinung nach machts wenig Sinn die Bühne mit 4x12er Bässen und 2x12er Topteilen zuzustellen.
    Ist weit mehr Aufwand als In-Ear. Jeder der sich an einem mp3 Player auskennt, sollte auch ein In Ear bedienen können.

    Außerdem hat jeder der sich als Musiker bezeichnet, schon einmal so ein Gerät in der Hand gehabt - diejenigen, bei denen dies noch nicht der Fall war brauchen auch kein doppel 12er Monitor...


    Die Idee mit den Shakern für den Drummer find ich nicht schlecht.

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