Kappa 15 LF im SK-Gratishorn

    Hallo liebes Forum,

    Habe hier 8 Kappa 15LF in BR, aber in den Ferien Lust mal was neues / anderes auszuprobieren . Deswegen frag ich einfach mal in die Runde : Wie, bzw. ob der Kappa 15LF im "SK-Gratishorn - für die meisten BR-tauglichen 15"er geeignet" geht . Mir fehlt in BR ein wenig die Präzision, ich bin keinesfalls unzufrieden - aber wie gesagt habe ich Lust mal was anderes Auszuprobieren . Deswegen dachte ich da an ein etwas größeres Horn (eben wie das SK), damit der Tiefgang auch nicht völlig weg ist .

    Bzw. gibt es andere, etwas exotischere Konstrukte in denen der 15LF ganz gut spielt ? AW-MTL hatte ich schon, passt mir überhaupt nicht da der über 80 Hz nix mehr gerissen hat . Hatte schon was vom BP-Horn gehört, doch hier tielen sich die Meinungen . Die einen finden's super, für Andere geht das mal garnicht . Was denn nun ? :)

    Grüße und danke falls sich eine helfende Hand findet !

    - Hagen Jaeger

    Der Ton macht die Musik :)

    Moin,

    so richtig glücklich wirst Du mit einem einzelnen Versuchshorn eher nicht, das hat mit dem KappaLF und dem Gratishorn erstmal nichts zu tun. Hörner werden erst mit entsprechender Mundfläche richtig gut, also dann, wenn Du davon mehrere stapelst. Dann allerdings dürften Deine KappaLF im Gratishorn mehr Spaß als in BR machen. Ein solches Horn einzeln hat aber dennoch den Vorteil im oberen Bassbereich deutlich mehr Pegel zu machen, als BR.

    Der KappaLF ist sicher kein reines Hornchassis, doch gerade bei nicht riesigen Stacks (nichtmal 4 Gratishörner wären ein Riesenstack) kann das sogar von Vorteil sein. Zudem sehen viele Chassis zwar auf dem Papier (Herstellerbroschüre) besser aus, sind von den realen Daten aber nicht horntauglicher.

    Eine Alternative könnte die Earthquake- Bauweise sein, ebenso einfach zu bauen, nicht größer, aber mit einem längeren Hornweg für tiefere Viertelwellenresonanz.
    hier der (lange) Thread mit vielen Überlegungen:
    http://www.2sound.de/musiker-forum/…4ab655d824f3615

    Grüße

    Lebe wohl, Michael Ebners Universum

    Zitat von "Hagen Jaeger"

    Hatte schon was vom BP-Horn gehört, doch hier tielen sich die Meinungen . Die einen finden's super, für Andere geht das mal garnicht . Was denn nun ? :)


    Beides ist richtig, ist eben auch Geschmackssache und eine Frage der Zielsetung. Technojünger haben andere Vorlieben als d&b Fans oder eine Rockkombo.... Tausende Aussagen aus dem Forum sammeln wird Dir da nicht weiterhelfen (wie Du bereits gemerkt hast :) ).
    Kappa 15LF ist für "reine" Hornkonstrukte bestimmt nicht die erste Wahl, aber das schrob man ja oben schon :)

    Zitat

    Tach Hagen - der SK hat sich vor langer Zeit mal mir gegenüber ungefähr so geäußert: Kann man machen, muss man aber nicht.


    Hey skyworker :wink: , Ich würde auch viel lieber 'nen Oberton / RCF verbauen, aber die 8 Kappa's sind nunmal schon da . So könnte man mit minimalem finanziellen Aufwand auf Hörner im Bassbereich umrüsten . Solang das eine Steigerung gegenüber BR darstellt bin ich damit schon vollstens zufrieden, denn der BR gefällt mir für den Preis schon extrem gut .

    Zitat

    so richtig glücklich wirst Du mit einem einzelnen Versuchshorn eher nicht, das hat mit dem KappaLF und dem Gratishorn erstmal nichts zu tun. Hörner werden erst mit entsprechender Mundfläche richtig gut, also dann, wenn Du davon mehrere stapelst.

    Zitat

    Ein solches Horn einzeln hat aber dennoch den Vorteil im oberen Bassbereich deutlich mehr Pegel zu machen, als BR.


    Wie wäre es mit 2en ? Ich würde halt erstmal schauen wie sich das Teil so verhält / ob es mir gefällt ... Das mit der Mundfläche ist klar, dachte allerdings dass bei so einem doch schon etwas größerem Horn wenigstens bis 55/60 Hz runter was geht - das würde zum Antesten mit meiner Musik (Metallica :) ) ja reichen .

    Auf dem 2. von dir genannten Punkt möchte ich auch nochmal eingehen, ich habe meine Top's (2x12"/1"; LMT-212) geschlossen gebaut . Sie spielen bis 150 Hz gut, drunter macht der Hub bei hohen Pegeln einen Strich durch die Rechnung . Wenn ich den BR so hoch ankoppele verbrummt der alles und lenkt recht weit aus trotz "hoher" Frequenz - deswegen auch mein Gedanke zum Horn . Fände es schöner wenn da nicht so eine Brummelattacke ankommen würde :wink: .

    Naja, und das BP-Horn ... Wenn sich die Meinungen bei vielen verschiedenen Musik- / Stilrichtungen so spalten ist das wohl nichts für mich, da da sowohl Techno, als auch Live, als auch Disco drüber läuft ... Trotzdem Danke für die Info 8)

    Grüße - Hagen Jaeger

    Der Ton macht die Musik :)

    Zitat von "Hörnli"

    Moin,

    so richtig glücklich wirst Du mit einem einzelnen Versuchshorn eher nicht

    Grüße

    das würde ich so nicht sagen, ein bekannter nutzt als subwoofer 1 hd15 pro seite. es fehtl ganz klar an tiefgang was ihn aber nicht stört. und darüber hat sich bisher niemand beschwert, das kann ich bestätigen.
    wenn er die möglichkeit ein horn günstig zusammenzukloppen soll er mal eins bauen und es sich anhören. wenn er mit seinem gewissen vereinbaren kann dass die vielen arbeitsstunden vielleicht fürn arsch sind is das kein problem.
    vllt entspricht ja ein hron schon seinen erwartungen, das kann keiner erahnen.
    meine meinung is bauen und mal schauen^^
    was dich erwartet bei nem horn is dir denke ich mal klar(viel gewicht, viel farbe, hoherwirkungsgrad, wenig bis garkein tiefbass selbst bei nem recht großen stack mit 4 hörnern)

    gruß

    Zitat

    das würde ich so nicht sagen, ein bekannter nutzt als subwoofer 1 hd15 pro seite


    Oha, ok das ist wenig . Da kommt im standalone ja nichts unter 70 Hz, oder ? Aber für nen schön punchigen Rockbass tut das z.B. auch schon gut :) .

    Zitat

    wenn er die möglichkeit ein horn günstig zusammenzukloppen soll er mal eins bauen und es sich anhören. wenn er mit seinem gewissen vereinbaren kann dass die vielen arbeitsstunden vielleicht fürn arsch sind is das kein problem.


    Also ich würde dann direkt 2 bauen . Bei den hiesigen MDF-Preisen wäre ein totaler Nicht-Erfolg des Hornes schon mächtig doof, deswegen erkundige ich mich vorher mal ... Klar - es kann schiefgehen, das weiß ich auch . Aber wenn ich das Ok von ein paar Leuten bekomme, die es besser als ich wissen macht das meine Überwindung um einiges einfacher :grin: .

    Zitat

    viel gewicht, viel farbe, hoherwirkungsgrad, wenig bis garkein tiefbass selbst bei nem recht großen stack mit 4 hörnern


    Naja, gewicht ok . Farbe muss net umbedingt warnex sein :wink:, Wirkungsgrad gut, 50 Hz sollte ein Stack aber trotzdem schaffen ... Machbar ?

    Übrigens habe ich in 95% der Fälle die Möglichkeit die Hörner in er Ecke oder zumindest an ner Wand + Boden zu platzieren . Dürfte ein + an Tiefgang geben, richtig ?

    Grüße und auch für deine Meinung danke :D

    - Hagen Jaeger

    Der Ton macht die Musik :)

    Bauen und probieren.

    Ich hab mal 2 Kappas in einen Fane Folded Horn verbaut definitv Lauter als 2 Arls aber weniger tiefgang. Für Rock, Live und Disse voll ausreichend und bei größeren Stacks hat man ja auch wieder Tiefgang.

    ps hab heut auch wieder 4m² MDF für 2 Protos zugeschnitten macht grad mal 32€ und die sind es definitiv wert. Weil man will ja solche Kisten länger betreiben also muss man mit dem ergebnis auch zufrieden sein.

    Pisa 05 ich war dabei...

    Zitat

    Bauen und probieren.


    Hm ok, ich denke ich mach das einfach mal . Montag wird dann holz gekauft :)

    Zitat

    ps hab heut auch wieder 4m² MDF für 2 Protos zugeschnitten macht grad mal 32€ und die sind es definitiv wert


    Du hast's gut ! Ich bezahle hier beim Holzgroßhändler für 6qm MDF um die 100 Euro ! Und ich denke dass das sogar noch mehr Molz wird ...

    Grüße - Hagen Jaeger

    Der Ton macht die Musik :)

    Zitat

    Ab 150€ liefern die meisten frei Haus.


    Ich glaub net dass die zu mir fahren, für 1000 Euro ok :grin: ...

    Zitat

    Kann aber kaum glauben das das Holz bei dir so teuer ist die Schreinereien müssen ja auch überleben.


    Ach, MDF kostet im Zuschnitt 12,95 Euro pro qm . Aber eben ohne Märchensteuer ... MPX liegt bei stolzen 43 Euro, im Baumarkt 51 Euro (ja wir reden von 15er !) ...

    Egal, das solls mir wert sein . Möge jemand so freundlich sein und mir noch die Frage mit der Ecke beantworten ? :)

    Grüße - Hagen Jaeger

    Der Ton macht die Musik :)

    Ja ok du wohnst etwas weiter weg aber musst dich mal umschauen kann doch nicht das da ein solcher Preisunterschied ist.

    Wow 51€ bei den Mengen wo ich dieses Jahr verarbeitet hab wär das ein schöner gebrauchter Mittelklassewagen :grin:

    Zu deiner Frage: Daruf würd ich mich jetzt nciht verlassen. Kann mich dieses Jahr an keine VA erinnern wo 8 Bässe im Eck gestanden sind bzw ich eine Mauer dahinter hatte. Ansatzweise aber wie gesagt ich würd mich darauf nicht verlassen. Aber 8 Stück machen normal genug tiefgang. Und für kleine Sachen würd ich mir lieber noch mal 2 Br Bässe anschaffen.

    Pisa 05 ich war dabei...

    Zitat

    Daruf würd ich mich jetzt nciht verlassen. Kann mich dieses Jahr an keine VA erinnern wo 8 Bässe im Eck gestanden sind bzw ich eine Mauer dahinter hatte


    Du kennst meine Locations nicht ;) . Ist echt immer so, meist sind da in den boden integrierte Bühnen udn da kommen die Hörner vor, links und rechts ist dann auch meitens ne Wand . Und schwupps hat man die Ecke :) . Disco in der Turnhalle ... da müssen die eh immer so weit wie möglich nach hinten / in die Ecken damit Platz da ist ...

    Ich bau nächste Woche mal 2 zusammen und schaue was geht .

    Grüße - Yavem

    Der Ton macht die Musik :)

    es lief house und techno- is zwar nicht soo arg tiefbass gefordert wie bei hiphop war für meinen geschmackn zu wenig. wie gesagt das gewicht solltest du vllt nicht so sehr außer acht lassen. ich habe auch 2 große subhörner (ich schätze 80-100 kilo), da haste keine chance die alleine zu tragen, also muss immer jmd helfen. ich bekomme sie mit viiiel gewalt aufs rollbrett hochgeschoben mehr is aber nich drin.
    gruß

    Hi ixlohr,

    wie gesat, aus diesem Grund baue ich mal direkt 2 von den Dingern . Zum Antesten kommt mir auch nur Rock- / Livemusik und ein bisschen elektronisches auf die Schätzchen, hoffe dass 50 Hz in der Ecke noch irgendwie drin sind (mir 4 Stück dann auch ohne Ecke ?) .

    Kann jemand sowas eigentlich mal simulieren ? Es wäre sicher etwas Arbeit (stell ich mir zumindest vor), aber ich würde mal gerne wissen wie das Horn lädt wegen passendem Subsonic im 2er und 4er-Stack .

    Übrigens ist das Holz gekauft, der Honverlauf angezeichnet und ausgemessen und die Umrisse (Boden / Deckel, Seiten, Rücken) montiert . Heute hole ich die passenden Platten für den Hornverlauf, ein Guter Freund macht mir dann die Gehrungen . Ich denke heute abend ist ein erster Höreindruck möglich, ihr seid sicher die Ersten, die ich damit zutexte ;) :grin: .

    achja, Update : Hatte mir das Horn viel größer vorgestellt, das wird ja echt handlich . Da ist der ARLS ja 'ne Killermaschine gegen :wink: . Wenn die schon zu 2. indoor gehen wird auf jeden Fall umgerüstet, auch die Optik gefällt mir 3x besser zumal das Chassis perfekt geschützt ist .

    Grüße - Hagen Jaeger

    p.s :

    Zitat

    ich habe auch 2 große subhörner (ich schätze 80-100 kilo), da haste keine chance die alleine zu tragen


    Kollege hatte sich mal aus Neugier 2 WSX aus 19mm MDF (!!) gebastelt . Die geschätzten 100000 Kilo kann man auch zu 2. kaum mehr tragen :grin: ... Er hat sie quasi 2 Tage danach verworfen (net nachgedacht, passten nicht in's Auto, waren zu schwer, einige Sachen waren krumm und schief ...) und BR's gebaut . Soviel dazu, ich weiß auf was ich mich einlasse im Vergleich zu BR's :lol:

    Der Ton macht die Musik :)

    dann bin ich mal gespannt wie sie dir gefallen. ich bin ganz zuversichtlich. due kannst ja mal messen wie tief sie allein im 2er und im 4er stack kommen- würde bestimmt einige interessieren!
    gruß

    Hallo,

    Muss das ganze leider auf morgen vertagen, da 3 Winkel total falsch geworden sind (warum ? keine Ahnung ! Beim Nachmessen hat alles gestimmt ...) . jetzt muss ich improvisieren, selbst sägen und viel spachteln . Aber es lief bisher auch alles zu gut, war klar dass jetzt was schiefgehen muss :) .

    Morgen ist dann das erste Horn fertig . Mal gucken was geht .

    Grüße - Hagen Jaeger

    Der Ton macht die Musik :)

    Da bin ich mal wieder *schielfstaub von den Sachen pust* ;) .

    Habe jetzt viel Zeit in Spachteln und endmontage investiert . das erste Horn steht schon, provisorisch habe ich das Kabel einfach mal durch ein kleines Bohrloch (Schallwand wird ausgetauscht, die ist nix geworden ...) geführt und den Deckel mit 2 Schraubzwingen fesgemacht - musste einfach mal ein bisschen was hören !! :)

    Erster Eindruck : Ja, das ist ein Horn . Optisch sieht das schonmal Porno aus . was sagt denn der Sound ? 55 Hz HP, 150 Hz TP, EQing erstmal weggeschaltet .

    Metallica's Neustes Album reingeschmissen, erstes Lied angemacht . Endstufe stand auf gehobener Zimmerlautssärke (ich höre gerne beim Arbeiten Musik) . Auf einmal fallen mir da fast die Gläser auds dem Küchenschrank als der anfängt Bass zu spielen, hui :grin: . Also den Wirkungsgradzugewinn obenrum hätte ich mir nicht so krass vorgestellt, um EINIGES lauter als der Doppel15"er (der aber auch tiefer getrennt war, 110 Hz) . Als die Basedrum kommen sollte kommt sie leider nicht, der Wirkungsgrad obenrum ist so "fantastisch", dass weiter unten alles darun versinkt . Liegt aber auch am Raum .

    Trennung 50 Hz HP, 100 Hz LP, 110 Hz Q 2,5 -6 dB (ja, so krass musste ich es absenken) . Nun schluckt das Horn etwas mehr Leistung (erste LED der AA glackert sanft :wink: ), liefert dafür aber auch eine wirklich knackige Basedrum ! Macht schon Spaß, da kam definitiv "Druck" raus - wenn man das bei so geringer Lautstärke beurteilen kann, schließlich ist es halb 11 ...

    Morgen wird das Ding mal verschraubt und 100%ig dicht gemacht, denke dass es dann nochmal etwas anders ist . Eventuell schaffe ich bis morgen auch das 2. horn, aber das zieht sich alles sehr in die Länge ...

    Ich hoffe der kleine Zwischenbericht reicht zum Vertrösten ;)

    Grüße - Hagen Jaeger

    Der Ton macht die Musik :)