wenn pegel alle dann clipping... und dass kann schnelll kommen....
Ganz einfach: wenn man will, bekommt man alles schrott
Aktivsysteme ( wenn si gut gemacht sind ) sind natuerlich aufeinander abgestimmt ( durch prozessoren, controller) etc, auch haben die meißten amps dadrin standard schutzschaltungen ( dc, clip, blabla)... muss man halt abwegen wie sehr man dem hersteller traut...
Und ja es sind auch schon pappen in hoeherwertigen aktivbaessen gestorben... dank clipp clipp hurra...
Das bereits genannte clipping kann auch früher in der Signalkette entstehen.
Was eingebaut sein kann ist ein Limiter, der zumindest verhindert, dass das Eingangssignal über einen bestimmten Pegel steigt. Wenn das System dann allerdings nicht komplett aktiv getrennt ist und jeder einzelne Weg seinen eigenen Limiter hat, lässt sich dieser Schutz ganz einfach mit einem EQ umgehen.
Um selbst wenn limitiert wird kann es immernoch gefährlich werden: Normale Limiter verhindern nur, dass der Pegel über einen gewissen Wert steigt, alles was drüber ist wird "runtergebügelt" dabei wird auch der Dynamikumfang der Musik reduziert, leise und laute "Stellen" gleichen sich immer mehr an, Endstufen und Lautsprecher haben weniger Zeit zum "ausruhen" und werden höheren Belastungen ausgesetzt. Jetzt sollte eigentlich die Temperaturschutzschaltung anspringen.
Fazit: absoluten Schutz der Anlage gibt es nicht, dass einzige was hilft ist gesunder Menschenverstand. (Ist auch gut für die Ohren der Gäste).
Wenn du es Hobby-DJs überlässt (ich nehme mal an vermietest) musst du halt das Risikio mit einkalkulieren und auf jeden Fall im Mietvertrag auf die Notwendigkeit sachgemäßer Bediehnung und die Haftung bei Schäden aufmerksam machen.
Pa-Anlagen sind keine Kuscheltiere. Keine persönliche Bindung aufbauen. Als rein materielle Werte sind sie wunderbar mit Geld zu ersetzten.
Wie man so schön sagt:
Clip und weg! 
Da ists wurst ob Aktiv oder Passiv PA.
bälle bissl flach halten. so schnell geht auch nix kaputt! mach dir keine sorgen um die pa, die regelt sich schon selbst. die eingebauten endstufen sind ja auch keine hochleistungsmonster, thermisch sollten die treiber das überleben. zumal das topteil extrem hoch trennt, da oben ist eh keine energie mehr im material. wenn du ganz sichergehn willst, hängste noch nen billigen t-racks digitalcontroller mit passwortschutz davor, und limitierst die summe mit kurzen attacks und laaaaangen release zeiten. das verhindert das man das musikmaterial zusehr zusammenschiebt. kannste aber auch lassen, einfach benutzen...hat erst wenig kaputte aktivanlagen in der hand...
mach dir keine sorgen um die pa, die regelt sich schon selbst.
:grin: :grin: :grin:
da gibts nix zu lachen;)
so'ne kleine limit schaltung auf der platine ist ja kein zauberwerk...was ich schon geprügelte lucas und eons gehört hab...das überlebt schon...
geprügelt ist kein ausdruck.gepeinigt;)
kleine endstufen(glaub nicht so richtig an die 600W die da drinstehen im manual), temperaturfeste spulen und guter kleber macht techno möglich
temperaturfest kann der chinese.
eventuell wärs wirklich ne gute maßnahme die kisten nochmal über nen digicontroller zu bügeln, wenn das budget da ist.
Der Begriff "aktiv" wird für zwei unterschiedliche Sachverhalte verwendet, die durcheinanderzuwerfen nicht zielführend ist:
1.) "Aktiv" im Sinn von selfpowered, also Verstärker mit im Boxengehäuse.
2.) "Aktiv" im Sinn von "aktiv getrennt", also jeder Weg hat seine eigene Endstufe, es gibt keine passive Frequenzweiche.
Ein aktiv getrenntes System kann (sollte!) einen Limiter haben. Ist dieser korrekt eingestellt, kann man beliebige Signale in die Anlage einspielen, ohne dass diese Schaden nehmen kann.
Im unteren Preissegment verwendet man meist Bi-Amping: Subs und Tops sind aktiv getrennt, in den Tops arbeitet eine passive Trennung. Da hier der Tiefmitteltöner mehr verkraftet als der Hochtöner, wird der Limiter meist so eingestellt, dass man mit entsprechendem Signal den Hochtöner abschießen kann.
mit feedbacks eher ja, mit musik wirds schwierig werden den ht einzuschmelzen, zumal die chinesen wie ich schon meinte sehr hoch trennen.
aber du hast natürlich recht, nichts ist unmöglich.
wollte dem threadsteller nur schnell und einfach begreiflich sagen, das er sich keine zu grossen sorgen machen soll:)
Wie man so schön sagt:
Clip und weg!
Da ists wurst ob Aktiv oder Passiv PA.
jaja das kenn ich -->sogar hochwertige und amtliche endstufen/systeme sterben so...
Am anderen Ende (Bässe) ist die Zerstörung ja eventuell durch erreichen von x-Damage zu erreichen. Fälsche Ton bei voller Leistung (nen schöner Synthi oder so) und schon hört man ab sofort schönes kratzen 
Hängt davon aber ab, inwieweit sich die Hersteller Mühe geben soetwas zu verhindern.
Fohhn benutzt z.B. trotz passiver Trennung im Hochton einen 3-Band Limiter. Somit sollte der HT auch geschützt sein.
Also die RCFs, DBs oder sogar die Thomann Teile machen bevor es clippt einfach dicht. Der klang wird dann halt grauenvoll aber die Stufe überlebt es. Auch dauerhaft. Eine Kunde hat einmal ein Top wiedergebracht und sich über den schlechten Klang beschwert. Er meinte auf nachfrage auch das 2 LEDs (grün=Power und rot=LIMITER) die ganze Zeit leuteten. Er dachte das wäre normal. Naja aber 2 RCF 310A + 1Sub12 auf 120 Leute ist auch ein bisschen dünn oder?? Nächstes mal lässt er sich mal vorher beraten :D.
Also ich habe bisher keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Bei passiven Systemen einfach die Amps +50% kalkulieren zur Hälfte aufdrehen und dann mit nem Driverrack einmessen und die Limiter anpassen. Fertig.
Mir hat man schon ne HK-Projektor komplett zerschossen und die Mackie SA1521 kenn ich von innen auch schon ganz gut. Wer dann noch auf die Idee kommt sich ne alte EOn zuzulegen (gibts bei Ebay fast geschenkt) und da den Bass zerfleddert, der hat richtig viel Spass :shock: .
Also unkaputtbar ist nichts.
Also ich arbeite jetzt schon einige Zeit mit dem DAP SoundMate System und kann fast nur Gutes Berichten.
Fast nur soll heissen, der Klang ist nicht suuuper top aber für das Preis-Leistungsverhältnis mehr als OK.
Ich habe damit nun schon von der kleinen 50 Leute Feier bis hin zur "Open Air" Bühne einiges beschallt. Gut bei der Open Air Sache war einfach das Ende der Fahnenstange. (Der Platz vor der Bühne war jetzt auch nicht soo riesig. Reicht für knapp 300 Leute.)
Auf gleicher Open Air Bühne habe ich auch mit der Anlage die Moderation igendwelcher Vorführungen beschallt und war echt zufrieden.
Die Anlage ist auch schon oft in den CLIP Bereich gegangen hat Rückkopplungen überlebt und und und...
Ich finde das System recht robust und wenn die voranngegangen Geräte einigemaßen saubere Signale liefern, ist alles gut.
Nichts desto Trotz sollte man, wie meine Vorredner auch schon sagten, Menschenverstand und ein wenig Sachkundig sein beim Betrieb solcher Anlagen und ich glaube das es natürlich Möglich ist auch diese Anlage zu verblasen.
Also, immer mit Ruhe und Verstand an die Sache!!
hier muß ich mal ne lanze f rcf brechen. die sind bei mir seid 99 im kleinverleih (party bis 100 pax, privat und keine ahnung user). im jahr geht vielleicht eine davon kaputt. ein dutzend habe ich in der vermietung. wenn die gut limitiert sind, dann sind die auch schwer kaputt zu machen
mir wurden am wochenende 2 db sub15 sowie eine rcf 310A "abgeschossen". es ist also durchaus moeglich
gibt jetzt wieder nen riesen stress mit einschicken etc.
es blinkt btw die orange leuchte an den sub15, hat jemand ne ahnung was dann kaputt ist? in der manual stehen gibts fuer dieses blinken mehrere gruende..
gruß, marcel
Das ist dann eher ein technischer Defekt und kein abgeschossensein des Sub 15. Hatte bei ner Opera 405 das selbe Problem, eingeschickt und behoben.
Wenn du die abschießt ist die volle Funktion noch vorhanden nur die Chassisi geben keinen Ton mehr von sich.
Ich würde eher darauf tippen, dass in der Location irgendetwas mit dem Strom nicht gestimmt hat, weil normal ist so ein "Massensterben" keineswegs. Okay wenn du ne 1500 Mann Drum and Bass Party damit beschallt hast wärs vielleicht denkbar, aber wiegesagt dann sind die Chassis geschossen.
also ich hatte über 4 jahre art310a in der vermietung. da ist aber auch nie eine kaputt gegangen. egal was die damit machen. ich tippe auch eher auf einen fehler im strom
Hallo,
reden wir von der Neuen Soundmate 3 oder die alte 
Zu der DAP Soundmate, keine ahnung, geht hier sowieso gerade ins allgemeine.
Zu den DB SUB 15. Die habe ich in einer festinstalation wo diese echt am Limit laufen und die rennen ohne Probleme. Ich selbst habe auch 2 Stück und die werden auch gut gedroschen, ohne Probs.
Wiegesagt es kann auch der sogenannte "bauerndrehstrom" gewesen sein von dem hier schon einige Benutzer gesprochen haben.
