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8" für Topteil gesucht

  • DJ-JAJA
  • 28. März 2010 um 15:20
  • DJ-JAJA
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    • 28. März 2010 um 15:20
    • #1

    Hi,

    ich bastle grad mal wieder an nem kleinen Topteil rum.

    Best Buy 4 Buck <= 100 Euro Netto EK

    Dabei fielen mir u.a.
    der SP8-150 Pro von Monacor
    und der P.Audio WN-8R

    ins Auge.

    Jemand Erfahrungen damit? Oder eine andere Idee?

    Ich möchte ein Topteil aufbauen mit einem CP380 M von Beyma (hab ich noch da) und etwa bei 1.6 KHz trennen.
    Das ganze soll mit 1-2 15ern Subs unterstützt werden. Anwendungsgebiet: Alternative zu ner DAVE 15 mit besserem Klangbild für evtl. Liveanwendung kleiner Jazz und Zaubershows.

    Ansteuerung erfolgt über 2 Amps mit Proz. Später evtl. Ne schöne 4 Kanal.

    Frauen denken analog; Männer digital!
    (Loriot)
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    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
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  • Jobsti
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    • 28. März 2010 um 23:07
    • #2

    Dann schau dir auf alle Fälle mal den RCF MB8G200 an. Oder sind deine 100€ für die ganze Kiste geplant? Dann sollte der Emi Beta-8A net verkehrt sein.
    Da du Topteil schreibst, frage ich mich, was dann ein SP-8/150PRO darin soll ;)

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • DJ-JAJA
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    • 29. März 2010 um 06:58
    • #3

    Hi nee das wäre mit dem HT nicht machbar für 100 Euro.

    Nach den Daten, die ich habe spielt der Pro bis 2KHz sauber, oder ist das ne Mogelpackung?

    Der RCF ist bei Dir in den Tops drin? Als Bezugsquelle hab ich da nur den großen T.

    Es sollte ohne Emi gehen, sonst kann ich wohl auch ne LD-Kiste nehmen und modden.

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  • Stefan Rechenbauer
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    • 29. März 2010 um 07:38
    • #4

    Hab vor kurzem B&C 8PE21 und Beyma CP380-M an 18Sound XT120 kombiniert. Sehr gute Ergebnisse erzielbar, aber untere Grenzfrequenz etwas beschraenkt (habe darum seitlich einen Kappa 3015LF eingewurstelt, um Trennung zu Subs bei 110Hz zu erzielen).

    Gruss: Stefan

  • Jobsti
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    • 29. März 2010 um 12:52
    • #5

    Nee, bei mir ist nen anderer RCF drinne, der L8S800, der auch gut Bass kann.
    Der MB8G200 kann weniger, dafür aber lauter.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • DJ-JAJA
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    • 29. März 2010 um 18:38
    • #6

    den B&C kenne ich....naja der erinnert mich irgendwie an den 8M100 von Beyma.
    geschlossene Kiste mit wenig Volumen,oder?

    Lustig, dass Du den CP380M mit dem gleichen Horn wie ich einsetzt. Wo hast Du eingetrennt?
    Im Moment hab ich das einzeln hier mit nem 10"er Delta Pro von Eminence.
    Ich wills kleiner und sauberer in den Mitten.

    Der RCF macht nen guten Eindruck nach der Simu.
    Der P.Audio allerdings auch.
    Idee wäre noch der 8"er von 18S in Neodym.


    Kacke...wäre einfacher wenn es weniger gute Modelle gäbe.....das macht die Entscheidung nicht einfacher.

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  • Stefan Rechenbauer
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    • 30. März 2010 um 01:12
    • #7

    XT120 ist laut meinen Messungen der akustischen Halsimpedanz, des Verzerrungs- und Abstrahlverhaltens das mit Abstand beste derzeitig frei erhaeltliche Horn. Genau eine Resonanz mittlerer Guete am unteren Ende des Uebertragungsbereiches, dann linealglatter Realteil des Strahlungswiderstandes bis in hoechste Lagen. Keinerlei resonantes Verhalten oberhalb 1.4kHz. Ein hervorragendes Beispiel fuer die Praxistauglichkeit von E.Geddes' Horntopologie. Wenn es sowas fuer 8" Treiber gebe...

    Ich hab bei 2.5kHz getrennt; allerdings arbeitet der 8PE21 in Reihe mit einem Diffusor und einem akustischen Tiefpass, das Abstrahlverhalten zwischen 2..2.5 kHz ist da deutlich veraendert. Ich kann dir nur penible Messungen des Abstrahlverhaltens in der Schallwand empfehlen. 8PE21, wie du sagst, in kompaktem geschlossenen Gehaeuse mit nahezu 100% Faserdaemmstoffuellung.

    Wie hoch kannst du denn die Subs trennen? 8PE21 oder 8MI100 bringen dir in jedem Fall gute Ergebnisse in den Mitten, benoetigen aber eine hohe Trennfrequenz...

    Gruss: Stefan

  • DJ-JAJA
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    • 30. März 2010 um 16:16
    • #8

    ja das mit dem Horn ist ne echt prima Sache...zumal für das bischen Geld.

    Zitat

    Wenn es sowas fuer 8" Treiber gebe...


    :wink: ja das hätte was....wär zwar wieder nix für die Minilinearrayfreunde, würde aber super funktionieren und mich vor allem bei vielen Jobs glücklich machen.
    Gabs da nicht mal nen Ansatz von Limmer dazu?


    Naja, im Grunde wollte ich nicht zu hoch mit den Bässen gehen. Insbesondere, weil ich das System auch gerne mal mit nur einem Bass einsetzen möchte.
    Aktuell ist ein 15K200 von Beyma im Gehäuse. Den trenne ich gerne unter 90 Hz wieder aus.

    Ich mach mir da grad gedanken, ob dann ein Loch zwischen Tops und Sub entsteht, dass dazu führt, dass das ganze nicht homogen klingt.

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  • Stefan Rechenbauer
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    179
    • 31. März 2010 um 08:16
    • #9

    Ohne den 15K200 gemessen zu haben - die geringe Membranmasse und die sehr schoene Ringfalzung der Membran legen nahe, dass der Treiber fuer den Einsatz in 3-Weg-Systemen mit oberer Trennfrequenz um die 500Hz entworfen worden ist. Das Resonanzverhalten der Membran duerfte bis 700..800Hz sehr gut sein, der Frequenzgangabfall durch die Membranmasse liegt ausreichend hoch. Das einzige was einer Trennfrequenz 150..200Hz entgegenstehen koennte, sind Resonanzen des Ports in dem Gehaeuse.

    Ganz anders: CP380M/XT120 mittig zwischen 6x6" in einer Schallzeile. Kontrolle des vertikalen Abstrahlverhaltens der 6" mit einfachen Filtern moeglich. Je nach Treiber locker bis 120Hz tauglich - absoluter Bonus fuer Sprachbeschallungen und dezentere Live-Geschichten in etwas halligerer Umgebung.

    Gruss: Stefan

  • DJ-JAJA
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    • 31. März 2010 um 14:14
    • #10

    :D

    Ja so war das mal. 15k200+8M100+CP380.

    Nun Resteverwertung. Und getrennte Gehäuse.
    2x6" hab ich auch gedacht, angelehnt an Jobstis Projekt.
    Bin aber nach vielen Abwägungen nun doch auf 8"-1" gefixt.

    Die Bässe sind schon ne ganze Weile im Einsatz und in Verbindung mit anderen Tops hab ich ne Trennfrequenz von knapp unter 90Hz mit 24 dB als "schön" und vor allem schlecht ortbar erlebt.
    Hat das Gefühl verstärkt die Bässe kämen aus dem Top.

    naja irgend nen Kompromiss werd ich wohl gehen müssen. So ein echtes Mufukonzept wird mit einer so kleinen Box wohl schlecht machbar sein.

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  • unknown_artist
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    • 31. März 2010 um 16:32
    • #11
    Zitat von &quot;Stefan Rechenbauer&quot;

    XT120 ist laut meinen Messungen der akustischen Halsimpedanz, des Verzerrungs- und Abstrahlverhaltens das mit Abstand beste derzeitig frei erhaeltliche Horn.


    Es gibt da einen deutschen Hersteller der bietet im Ersatzteilshop zwei mittels BEM optimierte Hörner frei zum Verkauf an. Nur als Tip, warum die Teile frei erhältlich sind verstehe ich allerdings nicht, um keine schlafenden Hunde zu wecken habe ich den Hersteller bewusst nicht genannt. Ich denke jeder weiß welcher Hersteller gemeint ist.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

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