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  3. Selbstbau
  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

3x10" + 2" Top (T12 o.ä.)

  • J.Prumbaum
  • 7. September 2003 um 00:52
  • J.Prumbaum
    Beiträge
    413
    • 7. September 2003 um 00:52
    • #1

    Also

    Nachdem ich jetzt mehrmals mit dem T12 von KS gearbeitet hab und die Mitten immer noch ziemlich top finde hab ich mir mal überlegt das man sowas mal nachbauen könnte/müsste den T12 = schweineteuer.
    Allerdings hab ich von Selbstbau absolut keine Ahnung und bin dazu noch Lichtmensch (das entschuldigt vieles :) )
    Ob direkt oder Horn... die 3x10" sollten immer gut gehn oder?
    Wollte mal eure Meinungen und Ideen hören.
    Sowas sollte sich doch realiesieren lassen oder?
    Macht mal Vorschläge wenn dabei was vernünftiges rauskommt wäre es mir das Geld wert (Prototyp, Schreiner usw.)

    MfG
    Jörg

    Laut kann jeder.....

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 7. September 2003 um 00:58
    • #2

    was hällste von 4 10er + 2er??
    10er nimmste die beyma, Oberton oder EV
    2er den bms 4590

    geht fett geil ab.....
    und wird nichtmal so groß..
    900x600x600

    Einmal editiert, zuletzt von KlangTerrorist (7. September 2003 um 13:32)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. September 2003 um 01:52
    • #3

    klar nco nicht mal gebaut und schon ne meinung dazu


    männer so einfach ist das nicht tops bauen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 7. September 2003 um 02:10
    • #4

    habs aber schon gebaut..

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 7. September 2003 um 02:10
    • #5

    rein Designerich und wirtschaftlich wäre 3x10" am besten, natürlich horngeladen.

    3x10 horn tops geht noch in Truckmaß, auch zu transportieren. und gut zu ampen.
    wenn man 4x10" direkt strahlend hat, kann man auch 2 15"tops nehmen und ist flexibler bei vergleichbarer Reichweite.
    3x10" ist eher die Anspruchsvollere Lösung, guten Klang in tiefe sääle zu schmeissen.
    Und dank horn in sinnvollen pegeln.

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 7. September 2003 um 02:33
    • #6

    Naja...nur das 4 10er bässer klingen als 2 15er....

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 7. September 2003 um 02:38
    • #7

    dat sicherlich, aber ists der Aufwand wert? rentiert sich der 10" luxus?

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 7. September 2003 um 02:44
    • #8

    Naja kostet ja nur nen bissel was mehr.....
    Denke schon das es sich lohnt...
    15er gehören nicht in eine Mid/High Top.....

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 7. September 2003 um 09:28
    • #9

    Hallo Lightcommander,

    - die drei 10" auf einer linie vertikal mit Druckkammer an Horn ankoppeln. Öffnung 80 X 250 (Chassishöhe, ggf. anpassen, so daß dicht an dicht). Druckkammer minimalvolumig (durch Distanzringe abstimmen kann mann immer noch :wink: ). Es ergibt sich eine Halsöffnung von 80 X 750.

    - Horn 500 lang bei Mundbreite von 400 (mehr Breite bringt wenig, Länge ist aber bei dem design essentiell ! ). Das Horn erweitert sich nur in der horizontalen Ebene. Seitenflächen des Horns gerade Platten, die Hornkontur durch mittigen, vorn und hinten spitz auslaufenden Verdränger modellieren. Hornkontur exponentiell oder konisch ist bei dieser Anwendung äquivalent. Der Verdränger ist im Querschnitt dann tropfenförmig oder wie eine symmetrische Tragfläche geformt (wenn ich Zeit habe stell ich mal eine Zeichnung ein). Fertigung sehr einfach durch treppenförmig aufeinandergeleimte Platten, die mann dann mit Bandschleifer in Form bringt (Schablone ganz nützlich zur Kontrolle während der Arbeit :wink: ).

    Vorteil: Aufteilung in zwei Einzelhörner erweitert obere Grenzfrequenz; weniger beaming und vorallem nicht auf Hauptachse; seitlicher Abstrahlwinkel unter besserer Kontrolle. Geht etwa von 180 bis 900 Hz, f_u durch Hubhöhe begrenzt. Backkammer muß sehr klein sein (je nach Chassis nur 2 Liter pro Chassis), hier mit Verdränger arbeiten (styrodur-plattenzuschnitte einkleben ist ganz günstig, aber vorsicht: Wärmeabfuhr !)

    Chassis:
    Craaft 10/300 LC // 18S10MB400 ("low" cost :D )
    18S10M600 // 18S10ND610 // Beyma 102 ND (letzterer erst ab 200 Hz)

    Anmerkung: für diese Art der Anwendung ist geringe bewegte Masse gefragt, viel Antrieb bei hoher Masse kompensiert nur unzureichend.

    Hochton:
    18sND1480 am XT1464 ab 850 Hz.

    Gruß SRAM

    P.S.: zum 4X10" (lc) siehe hier: ftp://paforum@ftp.noetec.at/images/allgeme…op_4X10_1.5.jpg

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 7. September 2003 um 10:19
    • #10

    Naja zur T12:
    144x58x63, 180kg

    wenns spass macht so fette teile zu stellen.....

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 7. September 2003 um 10:52
    • #11
    Zitat von "SRAM"

    Hallo Lightcommander,

    - die drei 10" auf einer linie vertikal mit Druckkammer an Horn ankoppeln. Öffnung 80 X 250 (Chassishöhe, ggf. anpassen, so daß dicht an dicht). Druckkammer minimalvolumig (durch Distanzringe abstimmen kann mann immer noch :wink: ). Es ergibt sich eine Halsöffnung von 80 X 750.

    - Horn 500 lang bei Mundbreite von 400 (mehr Breite bringt wenig, Länge ist aber bei dem design essentiell ! ). Das Horn erweitert sich nur in der horizontalen Ebene. Seitenflächen des Horns gerade Platten, die Hornkontur durch mittigen, vorn und hinten spitz auslaufenden Verdränger modellieren. Hornkontur exponentiell oder konisch ist bei dieser Anwendung äquivalent. Der Verdränger ist im Querschnitt dann tropfenförmig oder wie eine symmetrische Tragfläche geformt (wenn ich Zeit habe stell ich mal eine Zeichnung ein). Fertigung sehr einfach durch treppenförmig aufeinandergeleimte Platten, die mann dann mit Bandschleifer in Form bringt (Schablone ganz nützlich zur Kontrolle während der Arbeit :wink: ).

    Vorteil: Aufteilung in zwei Einzelhörner erweitert obere Grenzfrequenz; weniger beaming und vorallem nicht auf Hauptachse; seitlicher Abstrahlwinkel unter besserer Kontrolle. Geht etwa von 180 bis 900 Hz, f_u durch Hubhöhe begrenzt. Backkammer muß sehr klein sein (je nach Chassis nur 2 Liter pro Chassis), hier mit Verdränger arbeiten (styrodur-plattenzuschnitte einkleben ist ganz günstig, aber vorsicht: Wärmeabfuhr !)

    Chassis:
    Craaft 10/300 LC // 18S10MB400 ("low" cost :D )
    18S10M600 // 18S10ND610 // Beyma 102 ND (letzterer erst ab 200 Hz)

    Anmerkung: für diese Art der Anwendung ist geringe bewegte Masse gefragt, viel Antrieb bei hoher Masse kompensiert nur unzureichend.

    Hochton:
    18sND1480 am XT1464 ab 850 Hz.

    Gruß SRAM

    P.S.: zum 4X10" (lc) siehe hier: ftp://paforum@ftp.noetec.at/images/allgeme…op_4X10_1.5.jpg

    Alles anzeigen

    Gut erklärt aber ich denke mal als lichtler versteht man da nichts von.
    ich als pa-ler habe ja schon meine probleme direkt nachzuvollziehen wie du das eine oder das andere meinst.
    kannst es ja für mich und andere nicht so physikalisch gebildete leute mal in deutsch sagen :wink: :D

  • Arieba
    Beiträge
    766
    • 7. September 2003 um 12:23
    • #12

    ...ich glaub er wollte ihn damit abschrecken und zum ausdruck bringen, er soll sich lieber nach was gebrauchtem umsehen...

    ... und W-Bins sind doch lauter als der Rest!

  • Wulfson
    Verifiziert
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    • 7. September 2003 um 12:29
    • #13

    für leute, die von pa boxen etwas wissen, ists doch gar nicht sooo schwer zu verstehen. oder was soll da so schwierig sein?

    tja leute, theorie gehört dazu. wenn allerdings grundlagen fehlen, ists hier der falsche platz! buch kaufen und lesen. bauen und hören und evt im nächsten jahr noch mal anklopfen... :wink:

  • SRAM
    Profi
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    5.548
    • 7. September 2003 um 12:46
    • #14

    Ähh sorry, wollte niemanden abschrecken.

    Hab nur die Info komprimiert. Werde ja oft (zu recht :wink: ) etwas länglicherer mails bezichtigt :D

    Was ist denn speziell unklar :( ?

    Und einfach zu bauen ist es nun wirklich: gerade mal 4 Winkelschnitte und die alle mit dem gleichen Winkel :wink: plus ein bisschen schleifen am Verdränger.

    Gruß SRAM

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  • KlangTerrorist
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    • 7. September 2003 um 12:49
    • #15

    naja ich habe ja so oder so 4* 10er + 2er tops gebaut......
    ist halt nen bissel kompliziert. wie das vom aufbau sein soll und so...

  • SRAM
    Profi
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    5.548
    • 7. September 2003 um 12:59
    • #16
    Zitat

    ist halt nen bissel kompliziert. wie das vom aufbau sein soll und so...

    Also wenn das kompliziert ist frag ich mich wie Deine Tops aussehen....

    Auch eine etwas präzisere Fragestellung hilft oft ungemein. Sonst bekommt mann so Probleme wie mit der Antwort 42 und muß sich zur Finanzierung der notwendigen Matrix zur rekursiven Ermittlung der Frage ziemlich hoch verschulden....... :D

    Gruß SRAM

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  • KlangTerrorist
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    5.988
    • 7. September 2003 um 13:05
    • #17

    nen Bild davon währe wohl die größte Hilfe.
    Ps: 4 10er direkt habe ich...also nichts kompliziertes...

  • Wulfson
    Verifiziert
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    3.009
    Marktplatz Einträge
    1
    • 7. September 2003 um 13:05
    • #18

    der herr kt meinte wohl, er habe nix verstanden :D

    was soll den bitteschön an nem horngeladenen top kompliziert sein? hat doch wohl jeder schon mal gesehen :roll:

    nach der erklärung von sram brauch ich nicht mal ne zeichnung. das ding kannst ausm kopf raus bauen. ist halt viel schleiferei aber sonst...

  • tthorsten
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    17.024
    • 7. September 2003 um 13:21
    • #19

    hastenen bild von deinem TOP KTR ???


    müsste ja dann ca. 60cm x 60cm plus 40cm hochton horn für den BMS sein.

    anstatt des BMS kann mann auch nen Beyma CP 850 ND nehmen.


    bei 4x 10" müsste mann bei ca. 600 oder 800hz trennen was nur mit tiefen undlangen hörnern geht.


    ein xt1464 geht bestimmt auch mit einem 1,5" mit dme 1480 sind trennfrequenzen um die 700-900 auch machbar.


    mmhhh wie ist so nen direktstrahler konzept denn von der abstrahlung ???

    oder sind die 4x10" nicht plan angeordent sonden leicht gekippt.

    damit mann evt. in nen 50cm breites top die 10" bringen kann.


    dadurch würde ja nen bandpass vor den LS entstehen.
    abhängig von der t iefe etc.


    SRAMS idee mit dem horn ist ja gut zu realisieren.

    bzw könnte der LC ja einfach nen KS top auf machen udn das mal aus messen.

    es war ja mal mit JBL 10" ern bestückt

    dann hätte mann nen plan.


    wobei dsa ein sehr hohes und schweres top gibt.


    dei flucht zu neodym waäre auf jeden fall jede mark wert.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 7. September 2003 um 13:25
    • #20

    Bilder komme dann wenn ich meine Digicam wieder habe.
    Ist leider immernoch in Repatur....
    Und bei der Bestückung gibt es im mom auch Lieferschwierigkeiten....
    Größe vom Top sind
    885
    600
    570

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