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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Suche 12" Treiber für folgendes Horn

  • fliesi
  • 19. September 2003 um 12:33
  • fliesi
    Beiträge
    49
    • 19. September 2003 um 12:33
    • #1

    Ich möchte mir gerne 4 Hörner bauen, weiß aber leider nicht welchen Treiber ich nehmen soll. Könnt ihr mir bitte helfen? Danke

    Soll aber nicht zu teuer sein, da ich 4 Stück benötige! (max.150/Stk)

    <img src="http://mitglied.lycos.de/crusher844/box/12horn.jpg" width="805" height="635">

  • DSH-Audio
    Beiträge
    1.176
    • 19. September 2003 um 14:34
    • #2

    Wenn so günstig sein soll, dann probier doch mal den Eminence Kappa Pro 12.
    Gruss Dirk

  • SRAM
    Profi
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    6
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    5.548
    • 19. September 2003 um 18:39
    • #3

    Omega pro 12 (--> 4" voice-coil)

    http://www.onlineshop.jh-akustik.de/pd-2047435189.htm?categoryId=5

    Ciare 12.75W(1) (Vorsicht, Modellwechsel !)

    http://www.lsv-achenbach.de/shop2/index.htm

    http://www.ciare.com/oem/index.html


    Craaft 12/300 LC (etwas teurer, aber waschechter Horntreiber, erfordert aber LC 50 Hz min. -12 dB/Oktave)

    http://www.lsv-achenbach.de/shop2/index.htm


    Setze voraus dass der LC 45 Hz -12 db/Oktave min.

    Würde zum Omega raten.


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • eniac
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    19
    • 19. September 2003 um 20:21
    • #4

    Hab den Craaft auch für ein 12" Horn ins Auge gefaßt.

    Denke das hier ist das günstigste Angebot.
    http://www.la-divina-musica.de/Lautsprecher/i…_300_LC2077.htm

    Wo kommt die konstruktion der Horns her????

  • Sound-Klinik
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    7.900
    • 19. September 2003 um 20:42
    • #5

    ... ich bin mir nicht sicher, daß bei der in der Bauzeichnung beschriebenen Faltung der abgebildete Frequenzverlauf zustandekommt - ist das eine Simulation OHNE Faltung ?

    Damit alles klappt, müssen auch die LS-Parameter passen. Ich denke mal, mit "das ist ein typischer Horntreiber" kann man - mit ein bißchen "Pech" - auch schon mal richtig danebenliegen.

    Hierzu ein Tip: Bei dieser Konstruktion (hinten geschlossen) muß die resultierende Resonanzfrequenz (d.h. wenn man so tut, als ob der Treiber nur die hintere Kammer - ohne Horn - "sieht"), etwa im unteren "Drittel" vom angestrebten Übertragungsbereich liegen (nur mal so "über den Daumen" - besser ist es natürlich, sowas auszurechnen ...

    Kleine Rechenhilfe für das System "geschlossene Box":
    http://www.sound-klinik.de/closed.exe (Achtung: statt "Kommas" imer "Punkte" bei Dezimalschreibweise !). Übrigens: Wenn die Systemgüte zu niedrig wird, ist der Wirkungsgrad nicht so prall

    Viele Grüsse sendet

  • SRAM
    Profi
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    • 19. September 2003 um 20:44
    • #6

    Ergänzung:

    18sound 12MB600 (bisschen über dem limit)

    Gruß SRAM

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  • SRAM
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    5.548
    • 19. September 2003 um 20:52
    • #7

    ...und noch eine Ergänzung zur Berechnung:

    Mit der neuen Version von hornresp (6) gibt es einen "hypex-designer" genannten Optimierer. Ergibt zwar ein Vollwellenhorn, die Daten für backkammer, Druckkammer und Kompressionsverhältnis sind aber sehr gute Startwerte. Vorgehensweise: Optimierer laufen lassen (unmögliche Forderungen geben unmögliche design´s :wink: ), dann Hornmund verkleinern auf machbare Maße und die Parameter schrittweise evolutionär optimieren. Dabei den geplanten stack (multiple speakers) und die Aufstellungsweise (steradiant) berücksichtigen.

    Ergibt guten Startwert für Proto.

    Gruß SRAM

    (mit bisschen Phantasie gehen auch bandpaßhörner........ --> find ich aber nach wie vor nicht schön :( )

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  • trockenbassfetischist
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    • 19. September 2003 um 22:24
    • #8

    oh gott
    für den Fgang der gesimut wird pack ich nicht mal die KReischsäge aus ....

    ansonsten 12ER die da gehen gibts einige von ciare gabs mal nen netten von RCF auch deri OBerton geht auch - soll ein kickhorn werden wenn ich den wunsch Fgang da so interpretiere? da geht der aber das sit verm. alels ausserhalb der geplanten Kosten

    so wie das gerade gezeichnet ist wird das eine dröhn Orgelpfifen kiste mit wackel platten - hatte heute auchgerade das "erlebniss" dass es die Druckkammer zerrissen hat :( (OSB)
    sprich da muss viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel mehr bracing rein

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • link
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    • 19. September 2003 um 23:24
    • #9

    TBF
    warum meinst du immer das bei langen hörnern es nur dröhnt?? dan würde das EAW horn ja auch nicht gehen (la serie meine ich jetzt )
    und das von dir doch als gut befundene EV TL 4025
    oder liegt es jetzt nur an den faltungen ?
    weil ich bin jetzt schon langsam ernsthaft am überlegen ob ich jetzt 6 stck von meinem 2,1m horn bauen lasse oder nicht (kost ja auch einiges an geld mal gans abgesehen von den chassis)

    meinst du das mein horn funzt oder ob sich nicht lohnt? du kennst ja die messungen usw schon ein bischen

    und würde man das dröhnen nicht in einer messung sofort sehen ? oder tritt das nur ein wenn bestimmte verschiedene töne aufeinander treffen? oder so?

  • trockenbassfetischist
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    • 20. September 2003 um 00:32
    • #10

    ich sehe nur "gefährliche" längen ultra kritische faltung - die Z form hatte selber schon zig protos in untersch. größen mit dieser formj die waren alle unzureichend

    das deinige kenne ich leidernicht persönlich ist halt auch kritisch das musst Du hören

    TL4025 funtkioniert perfekt - diese setzt man ja nur bisd um die 100 ein da gibts das problem nciht so wenn man 12er einsetztgehe ich von höheren trennfrequenzen aus und dann wirds gefährlich

    test:
    fahr mal sinus druch es sollte immer gleich klingen

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  • Thomas
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    • 20. September 2003 um 00:46
    • #11

    naja das bec1 hat die gleiche z form und funktioniert ja ziemlich gut.

  • trockenbassfetischist
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    • 20. September 2003 um 00:53
    • #12

    ziemlich gut?
    Du hast allerdings merkwürdige Vorstellungen von Ziemlich gut :D

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  • Thomas
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    • 20. September 2003 um 10:15
    • #13

    ich finde das funktioniert sehr gut...
    und geht wenigstens im 2er stack tief genug für die meisten sachen.

  • trockenbassfetischist
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    • 20. September 2003 um 12:44
    • #14

    für beschallugn ist aber merh nötig als diese minimalen anforderungen dei von jeder Box spielend erfüllt werden kann (ausschuss mal ausgenommen)
    Kriterien wie nutzschalldruck im Nutzbereich PEgel bei 40 HZ (das muss gehen) pegel bei 125 einton anfälligkeit, klirrverhalten und "Orgelverhalten" im 160....200 Hz bereich ist enorm wichtig
    hier haben Z hörner irrsinnig große nachteile

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  • Thomas
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    • 20. September 2003 um 13:00
    • #15

    theorie und praxis :)
    Ich hab das horn schon gehört und ich fands wirklich gut.
    für alles außer black musik sehr gut einsetzbar.
    aber das muss ja jeder selbst wissen.

    außerdem hoher wirkungsgrad usw.

    nachteile kennt ja jeder (gewicht, abemessungen usw), aber schlecht finde ich es definitiv nicht.

  • Sound-Klinik
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    • 20. September 2003 um 14:01
    • #16

    ... bei "der Praxis" spielt wohl auch der subjektive Höreindruck eine große Rolle (... hängt sogar von der Tagesform und Bierkonsum ab ...).

    Und wenn man sich mal überlegt, über welche (Kompakt-) "HiFi-Anlagen" viele Leute heutzutage in ihrem Wohnzimmer Musik hören und dann über "neutralen Klang" lamentieren ...

    Man kann sich eine Anlage auch "schön hören" (und "schön trinken" sowieso - letzteres klappt aber nicht nur bei Lautsprechern ganz gut ...)

    Viele Grüsse sendet

  • fliesi
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    • 21. September 2003 um 15:39
    • #17

    Habe die Konstruktion für dieses Horn im Internet gefunden. Mir haben die nicht so großen Maße gefallen.

    Wenn ihr aber ein anderes 12" Horn für mich wüsstet (Bauplan + Bestückung) dann schreibt es einfach.

    Danke in voraus

  • link
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    • 21. September 2003 um 16:39
    • #18

    fliesi
    *g* meins kannst auch bauen is schmähler aber dafür höher *g*
    ich hab jetzt einen B&C 12PZ32 drin bin aber noch am testen wies mi dem oberton geht wenn ich den entlich krieg
    ausgelegt ist meins auf 6 stk. dann isn "vollwellen"horn bos ca 45hz runter
    geht aber nicht sehr weid rauf sinnvoll nur bis 100hz

    ftp://noetec.at/images/link/12er%20horn%20ge%E4ndert.JPG

  • fliesi
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    • 21. September 2003 um 17:59
    • #19

    link

    Ich kann deinen Link nicht öffnen

  • link
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    1.068
    • 21. September 2003 um 20:08
    • #20

    ups ich schreib den immer falsch sorry

    hier der richtige
    ftp://paforum@noetec.at/images/link/12…0ge%E4ndert.JPG

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