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Optimierung Techno-Partykeller

  • king_pip
  • 12. Oktober 2020 um 19:20
  • king_pip
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    6
    • 12. Oktober 2020 um 19:20
    • #1

    Hallo Leute,

    baue gerade recht aktiv am Partykeller in der Location bei einem Freund. Der Raum (Partyraum) ist etwa 5 x 7 m groß, daneben befindet sich ein weiterer Raum mit etwa 4 x 6 m (Chillout), getrennt durch eine Wand mit mehreren großen Durchbrüchen. Aktuell sieht das Setup folgendermaßen aus:

    AMP 1: Denon AVR 2308, 100W RMS @8 Ohm / Kanal, gleichzeitig als Equalizer/LZK genutzt

    AMP2: QSC USA 850, 1100W @ 4 Ohm im Bridge Mode

    TOPS: KMT CS 151, 250W RMS, 8 Ohm

    SUB's: 2x KMT SW 118, 500W RMS, 8 Ohm (parallel angeschlossen)

    Das ist alles schon recht okay, jedoch sehe ich auf alle Fälle noch Optimierungspotenzial. Die Tops können bereits an der Leistung lauter als notwendig ist, die Subs kommen jedoch besonder bei der praktisch ausschließlich gespielten elektronischen Musik schnell mal an die Grenze. Weniger was den ultimativen Druck angeht, bei Goa zum Beispiel ist es wirklich brutal punchig, allerdings gibt es immer wieder D'n'B Tracks die die Subs in Sachen Tiefgang an die Grenze bringen. Da die Anlage nicht ständig auf und abgebaut werden muss wäre hier eine Sublösung wünschenswert, die gern auch größer und schwerer sein darf und mehr Tiefbass bringt. Kosten soll das ganze natürlich wie immer möglichst wenig.

    Akuelll liebäugel ich mit den Doppel 18" KMT Infra und dafür noch eine zweite Stufe mit etwas mehr Dampf, die USA 850 für die Tops und dann wäre es rund.

    Frage 1: Welche Stufen fallen euch ein die etwa 1,5-2kW bringen, robust sind und gut Kontrolle haben und möglichst gut gebraucht verfügbar sind?

    Frage 2: Was haltet ihr von dem KMT Infra und welche Sub's wären eine gute Alternative dazu? Bin nich auf KMT festgenagelt... Kenne mich mit PA leider nicht so gut aus.

    Bzw. wäre es möglicherweise zielführend die vorhandenen Sub's in andere Tiefbassoptimierte Gehäuse zu stecken?

    Budget sollte für beides 800€ nicht überschreiten.

    Beste Grüße

    Philipp

  • Online
    zegi
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    2
    • 12. Oktober 2020 um 19:26
    • #2

    Als Endstufe kannst du dir mal die t.amp Proline3000 anschauen. Für den Sub würde ich die gängigen Portale nach guten Angeboten durchforsten. KMT kenne ich nicht, gibt aber bestimmt auch noch andere, schöne Subs mit Tiefgang.

    Der Ton macht die Musik.

  • marce
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    • 12. Oktober 2020 um 20:47
    • #3

    Fraglich ist, ob bei 5x7m Raumgröße mit Infras oder noch mehr 18ern was bringt - Stichwort stehende Wellen und so oder ob man da nicht eher was Richung WallOfBass haben sollte um nicht einfach nur sinnlos Energie zu verschwenden.

  • marce
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    • 13. Oktober 2020 um 10:40
    • #4

    Alternativ - wie steht denn das Zeugs?

    2x18" sollten in der Hütte schon so viel Alam machen, daß die Fensterscheiben rausfliegen.

    Beim "gefühltem" Tiefgang macht ggf. die Aufstellung und Geometrie mehr aus als die Menge des Materials - (bei 40Hz hat man ja schon mal 8.5m Wellenlänge womit bei 7m Raumlänge def. auslöschende Reflexionen auftreten dürften)

    Und um das Chaos vollständig zu machen - wenn schon eine Empfehlung aus der Reihe "Bässe die ich mag" - GAE BR118 - geht tief und sauber und kann auch obenrum noch recht angenehm.

    18er sind halt für "sowohl Punch als auch Tiefbass" ein Kompromiss - es gibt aber fluffige Doppel-12-Kisten, die in Menge > 1 für den Raum sicher beides besser können als die 18er - natürlich nur im Rahmen der Raumakustik.

  • king_pip
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    6
    • 14. Oktober 2020 um 15:42
    • #5

    Wall of Bass klingt ja penomenal! Dazu würde ich jedoch ne menge Chassis benötigen, die sowohl in GG gut gehen und ordentlich Xmax haben. Hast du dazu empfehlungen? Ist ja eher unüblich bei PA Chassis, allein schon die Eignung für geschlossene Gehäuse...

    Hab mich da mal ein wenig informiert, das geht ja auch in Richtung "Single Bass Array" bei dem die Bässe auf halber Raumhöhe und bei 1/4 und 3/4 der Raumbreite aufgehangen werden. Zudem wird die gegenüberliegende Wand bedämpft mit Rockwool. Das könnte ich auch recht problemlos umsetzen mit den aktuell vorhandenen Sub's.

    Die Rückwand ist bei uns bereits in gewissem Maße Bedämpft durch ein Regal welches voll mit verschiedenen Gerümpel ist. Dahinter könnte man ggf. noch eine Schickt Wolleblöcke einbringen...

    Wer hat damit Erfahrungen?

  • king_pip
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    6
    • 5. November 2020 um 17:30
    • #6

    Hallo Leute, kurzes update: Aktuell werden die beiden SW 118 mit einer Proline 2700 befeuert. Zudem ist die Rückwand mit Dämmwolle Packeten (60cm Dick) komplett bedämpft. Das Ganze ist jetzt schon deutlich besser!!

    Wenn man direkt vor der Dämmung auf dem Boden sitzt kann man kaum noch atmen, auf derm Dancefloor ist es jetzt auf jedenfall ausreichend, jedoch nach wie vor etwas problematisch bei Titeln mit Tiefbassanteil. Halt immernoch sehr inhomogene Verteilung. Wir esperimentieren jetzt noch mit einer Wandnahen aufstellung auf halber Raumhöhe, mal schauen was das bringt....

  • phattomatic
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    2
    • 11. November 2020 um 08:43
    • #7
    Zitat

    jedoch nach wie vor etwas problematisch bei Titeln mit Tiefbassanteil. Halt immernoch sehr inhomogene Verteilung.

    Bringen die SW118 denn überhaupt diesen Bereich brauchbar ? Welcher Frequenzbereich ist da konkrekt gemeint ? Unter 50Hz oder unter 40Hz macht schon einen gewaltigen Unterschied. Ohne die SW118 zu kennen habe ich Zweifel ob unter 40Hz überhaupt noch ausreichend kommt. Wenn diese Kisten so auf ca. 45 Hz abgestimmt sind dann kommen 38Hz auch noch raus aber mit -10dB oder noch weniger im Verhältnis zum Rest. Das würde zur Bass Klang Beschreibung passen:

    Zitat

    Das Ganze ist jetzt schon deutlich besser!!

    Wenn man direkt vor der Dämmung auf dem Boden sitzt kann man kaum noch atmen, auf derm Dancefloor ist es jetzt auf jedenfall ausreichend

    Wenn es um so richtig echten Tiefbass eher so im Sinne von Hi-Fi oder Car-Fi also unter 40Hz, dann braucht es andere Subwoofer die das auch können. Entweder sehr tief abgestimmte "Luftpumpen" Langhuber oder Bandpässe. Die können dann aber meist weniger oder gar nichts von dem Brustkorbdruck...

    Und wie viele Andere hier schon geschrieben haben ist die Raum Akustik ein Faktor der "den besten Subwoofer" schlecht aussehen lassen kann.

    Mama Lauda....

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