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D&B F2 aufarbeiten & modernisieren

  • DerNub
  • 25. Dezember 2024 um 16:50
  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 00:24
    • #101
    Zitat von VTLS

    na doch. halt mit 6dB/oct. das so schon "richtig" passiv getrennt

    Kurze Rechnung sagt für einen HP 1. Ordnung eine Trennfrequenz von rund 330 Hz bei 30µF und 16 Ohm. Das scheint mir doch recht niedrig, oder?

    Edit: und der Abfall ist auch in den Messungen zu sehen, aber anscheinend wirkt der Eq auf die Summe und damit auch auf den 2"?! Ist ja auch bei dem HT EQ im MT Weg zu sehen.

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:28
    • #102

    Ja das ist sehr niedrig.

    wie ist das genau verschaltet?

    3x 10µF in reihe bleibt 10µF bei dreifacher Betriebsspannung.

    3x 10µF paralell ergibt 30µF bei gleicher Betriebsspannung.

    ist das sicher alles nur in reihe oder zwei in reihe und einer parallel

    Gruß Luca

  • Loloverde
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    • 11. Januar 2025 um 00:31
    • #103
    Zitat von VTLS

    3x 10µF in reihe bleibt 10µF bei dreifacher Betriebsspannung.

    Nope. Ist dann 1/3 der Kapazität.

    Reihenschaltung von Kondensatoren

    http://www.thewhitelodge.de

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 00:33
    • #104
    Zitat von VTLS

    Ja das ist sehr niedrig.

    wie ist das genau verschaltet?

    3x 10µF in reihe bleibt 10µF bei dreifacher Betriebsspannung.

    3x 10µF paralell ergibt 30µF bei gleicher Betriebsspannung.

    ist das sicher alles nur in reihe oder zwei in reihe und einer parallel

    alle parallel

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:38
    • #105
    Zitat von Loloverde

    Nope. Ist dann 1/3 der Kapazität.

    https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1006081.htm

    wieder was gelernt / aufgefrischt

    Gruß Luca

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:39
    • #106
    Zitat von DerNub

    alle parallel

    weißt du eigentlich was genau bei dir für ein HT verbaut ist?

    der JBL 2446?

    Gruß Luca

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:52
    • #107
    Zitat von DerNub

    Kurze Rechnung sagt für einen HP 1. Ordnung eine Trennfrequenz von rund 330 Hz bei 30µF und 16 Ohm. Das scheint mir doch recht niedrig, oder?

    Edit: und der Abfall ist auch in den Messungen zu sehen, aber anscheinend wirkt der Eq auf die Summe und damit auch auf den 2"?! Ist ja auch bei dem HT EQ im MT Weg zu sehen.

    wenn nun aber der 8Ω Typ verbaut wurde dann sich 30µF etwa 660HZ. und das wäre prinzipiell okay. wobei eigentlich auch zu tief

    man müsste mal akustisch messen.

    Gruß Luca

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 16:51
    • #108
    Zitat von VTLS

    weißt du eigentlich was genau bei dir für ein HT verbaut ist?

    der JBL 2446?

    Verbaut war der JBL 2445J also die 16 Ohm Version.

    Ansonsten mäßig gute Nachrichten:

    Ich war vorhin nochmal im Lager und hab die Verkabelung, Pinbelegung etc. gecheckt und im Endeffekt ist das zumindest bei der einen Kiste so wie gedacht - bis auf dass es ein 2.7kOhm Widerstand ist anstatt 1.8k, aber kann das soviel ausmachen? Oder gehört da evtl eigentlich ein 8 Ohm Treiber rein und das HP Problem ließe sich durch eine Anpassung der Weiche fixen?

    Edit: der verbaute 2402 ist zumindest ein 8 Ohm Treiber

    Edit2: Ne D&B schreibt, dass da ein 16 Ohm Treiber reingehört

    2 Mal editiert, zuletzt von DerNub (11. Januar 2025 um 17:40)

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 17:59
    • #109

    Ich hab jetzt mal D&B angeschrieben - vielleicht haben die noch Infos.

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 18:59
    • #110
    Zitat von DerNub

    Verbaut war der JBL 2445J also die 16 Ohm Version.


    Edit: der verbaute 2402 ist zumindest ein 8 Ohm Treiber

    Edit2: Ne D&B schreibt, dass da ein 16 Ohm Treiber reingehört

    also kann es sein das die einfach paralell da drin hängen und daher die impedanz auf ~6Ω ziehen und dann passt das ja grob.

    Gruß Luca

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 19:02
    • #111
    Zitat von DerNub

    Ich war vorhin nochmal im Lager und hab die Verkabelung, Pinbelegung etc. gecheckt und im Endeffekt ist das zumindest bei der einen Kiste so wie gedacht - bis auf dass es ein 2.7kOhm Widerstand ist anstatt 1.8k, aber kann das soviel ausmachen?

    Ah alarm. ich bin inder zeile verrutscht. 2,7KΩ ist genau richtig

    Gruß Luca

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 19:07
    • #112
    Zitat von VTLS

    also kann es sein das die einfach paralell da drin hängen und daher die impedanz auf ~6Ω ziehen und dann passt das ja grob.

    Da hängen nochmal drei kleine Kondensatoren davor - ich muss eh gleich nochmal ins Lager für ne Rücknahme und guck das mal nach :)

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 19:12
    • #113

    kannst du die impedanz von dem gespann messen?

    Gruß Luca

  • lomo
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    • 11. Januar 2025 um 19:32
    • #114
    Zitat von VTLS

    Als ich die F1220 geholt hab hab ich als erstes ne mail an d&B geschrieden: Bitte gib alle manuals und Service unterlagen 8)

    Mit Erfolg?

    why are we robotting every day instead of having a little fun today

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 20:09
    • #115
    Zitat von lomo

    Mit Erfolg?

    naja ich hab mich etwas seriöslicher ausgedrückt, aber ja. mit erfolg 8)

    Gruß Luca

  • lomo
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    • 11. Januar 2025 um 20:23
    • #116
    Zitat von VTLS

    naja ich hab mich etwas seriöslicher ausgedrückt, aber ja. mit erfolg 8)

    Dann muss ich das auch mal ausprobieren.

    why are we robotting every day instead of having a little fun today

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 20:27
    • #117

    also bei dem alten kram ist das alles recht entspannt, da treten sie ja nicht in Konkurrenz zu ihren aktuellen Systemen.

    Gruß Luca

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 20:28
    • #118

    Also hier mal der skizzierte Schaltplan der Weiche. Impedanzen hab ich bis jetzt nur die DC von dem 2445 gemessen und die liegen alle so zwischen 9 und 11 Ohm. Was mich ehrlich gesagt etwas stutzig macht ist, dass in den D&B Dokumenten immer nur von "HF-Protection-wiring F2" die Rede ist.

    Fotos:

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 20:39
    • #119
    Zitat von VTLS

    also bei dem alten kram ist das alles recht entspannt, da treten sie ja nicht in Konkurrenz zu ihren aktuellen Systemen.

    Ist eher eine Gelegenheit mit gutem Service zu glänzen ;)

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 20:42
    • #120

    ja puh. 450nF macht keinen sinn (44KHz Eckfrequenz sagt das internet), eher 4500nf (4,5µF)
    und dein wiringdiagram ist nicht ganz richtig ;)

    und ja , eine weiche schützt auch vor defekten

    Gruß Luca

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