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Rackblende 2HE 4x CEE 16A Anbaudose?

  • caseschubser
  • 3. Februar 2025 um 22:08
  • caseschubser
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    • 8. Februar 2025 um 08:31
    • #21
    Zitat von Felix Z

    Puh, was ein China Kracher, da würde ich als erstes mal den RCD tauschen...

    Und dann für das Geld aber naja, muss ja jeder selber wissen. :S

    Danke auf die Idee sind wir noch nicht gekommen iron

    Haben ja nur X stück davon X/

  • skyper
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    • 8. Februar 2025 um 10:00
    • #22

    Sind die innen auch mit so komischen Phasenschienen? Ich erinnere mich an die Anfangszeit dieser "günstigen" Stromverteiler, da haben die vergeblichen Umrüstversuche auf passende Automaten und Kabelfarben etc. mehr Geld gekostet als ein richtiger Verteiler, und an Ende war es immer noch Pfusch :)

    Trust it - tilt it! Der universlle Neigeadapter für AV-Geräte auf Traverse: http://www.trusstilt.de
    Analog über Cat Lösungen und Anschlussfelder für Ampracks: http://www.cat-core.deNächster Messeauftritt: 6.-8.10.26 in Hamburg: https://leatcon
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  • Gitarrenfanatiker
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    • 13. Mai 2025 um 00:37
    • #23
    Zitat von skyper

    Ich erinnere mich an die Anfangszeit dieser "günstigen" Stromverteiler, da haben die vergeblichen Umrüstversuche auf passende Automaten und Kabelfarben etc. mehr Geld gekostet als ein richtiger Verteiler, und an Ende war es immer noch Pfusch :)

    Ich kann euch zeigen wie ein ShowGear CEE16/5p zu 7x CEE16/3p innen ausschaute…

    Ich arbeitete auch beim Elektriker, mein Chef hat das Teil, nachdem ich es ausgebessert hatte, dann auch abgenommen. Ich finde solche Chinakracher gefährlich out of the Box… die Billo Sicherungsautomaten, das Aufbaukonzept mit sich leicht lösenden Schrauben an der N-Schiene, 3x 2.5mm² Litze in 2x4mm^2 Doppelendhülse usw…die Liste ist mMn (zu) lang…

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  • skyper
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    • 13. Mai 2025 um 07:06
    • #24

    Was ein Schätzchen fernöstlicher Verdrahtungskunst Kotz*

    Das Bild sollte man in den ganzen Webshops mit anhängen, dann erklärt sich vielleicht auch was man sich für den Preis ins Lager stellt...

    Da es selbst nach der fachkundigen Überarbeitung noch nicht wirklich aufgeräumt aussieht, kann man das Ding nur als Fehlkonstruktion bezeichnen :(

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  • test
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    • 13. Mai 2025 um 13:44
    • #25

    wie willst das denn anders machen?

    mir ist es doch im grunde egal, wie der drinnen aussieht, denn wichtig ist, das er funktioniert.

    ich möchte auch keine expertise für den bau von Stromverteilern haben. ich schaue immer mal wieder mit den Azubis rein und lasse mir dann von denen erklären, was denn wie und warum :)

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    • 13. Mai 2025 um 14:51
    • #26
    Zitat von test

    wie willst das denn anders machen?

    mir ist es doch im grunde egal, wie der drinnen aussieht, denn wichtig ist, das er funktioniert.

    Je besser er innen aufgebaut ist, desto wahrscheinlicher funktionert er aber dauerhaft :)

    Ich sehe an Optimierungspotential z.B. Befestigungsmöglichkeiten, an denen man den ganzen Kabelsalat festmachen kann, Gitarrenfanatiker hat mit Klebesockeln ordentlich nachgeholfen.
    Querriegel oder das Stanzteil für die Sicherungen anders gestalten oder an der Front ein paar Bolzen aufschweißen oder oder. Die Drähtchen von den Stromwandlern separat führen, Kabel nicht auf dem kürzesten Weg verlegen, die Verteilerplatine für die Analysemodule zwecks Kabelwegen an die Seitenwand tackern, Messplatinen und Rest baulich trennen,
    Steckklemmen statt Schraubverbindungen (oder zumindest Sicherungslack drauf) etc.
    Könnte man schon wenn man will, und kostet in China vermutlich keine drei Euro mehr in der Herstellung.

    Je mehr das Kabelzeug rumschwänzelt desto eher bricht Dir eine Ader, oder wackelt sich locker, das muss ja nicht sein. Wenn dat Dingens dann beim Premium-Kunden mitten in der Show abfuckelt oder irgendwelche Elektronik mit ins Jenseits nimmt ist auch nix gewonnen.

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  • MRspeaker
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    • 14. Mai 2025 um 00:13
    • #27

    Hat eigentlich noch keiner gemeckert, dass man ohne Schutzumhausung keine Rackblenden mit Stromführenden Elementen über Schutzkleinspannung herstellt?

    http://www.audio2.eu
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    • 14. Mai 2025 um 00:27
    • #28
    Zitat von skyper

    Messplatinen und Rest baulich trennen

    Klar wurde zwischen den Zeilen gemeckert 😉

    PE über Zahnscheibe wäre auch noch so ein Thema, das müsste m.w.n. über eine Kontaktscheibe verbunden sein

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  • Gitarrenfanatiker
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    • 14. Mai 2025 um 01:23
    • #29

    Mir wäre eine Reihenklemme auch lieber. Zu allermindest beim PE…

    Ich glaube das Grundsatzproblem bei diesen 2HE Verteilern ist schon der Platz… DIN Schiene, welche horizontal, wie in der UV, verbaut wird, wär halt geil:) Ich denke Stromverteiler unter 3HE machen sonst wenig Sinn, zumindest bleibt es bei mir bei dem einen besagtem Gerät fürs Amprack. Mir bleibt es aber ein Rätsel wieso man das Gehäuse dieses Verteilers nicht 5-10cm tiefer gestaltet hat. Würde das Platzproblem wesentlich entschärfen und eine sauberere Verdrahtung ermöglichen…

    Allerdings verstehe ich nicht, wieso diese kleinen „billo“ Verteiler überhaupt in den Verkauf gehen dürfen. In Theorie stellen sie ein grösseres Sicherheitsrisiko dar, wie wenn man zb. Direkt ein Adapterkabel von CEE16/5p zu 3x CEE16/3p bzw Schuko verwendet. Dort ist es unwahrscheinlicher, dass die PE Zuleitung sich loslöst. Der PE ist in den meisten CEE16 Steckern doppelt verschraubt, nicht aber bei dieser billo Schiene im Verteiler… Selbiges an der N-Schiene. Und was bei einem schwebenden Sternpunkt passiert muss ich glaube ich niemandem erklären?

    Diese günstigen 2HE CEE Verteiler müssen ja in 90% der Fälle sowieso schon an der Zuleitung mit FI und passendem LS vorgesichert werden, ich spreche jetzt aber auch immer von den 16A Dingern. Bei CEE32 siehts nochmal anders aus…

  • test
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    • 14. Mai 2025 um 07:24
    • #30

    für all das machst du ja mindestens einmal jährlich den echeck. damit kann sowas ja fast nicht passieren.

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  • skyper
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    • 14. Mai 2025 um 08:52
    • #31
    Zitat von Gitarrenfanatiker

    Mir wäre eine Reihenklemme auch lieber. Zu allermindest beim PE…

    Ich glaube das Grundsatzproblem bei diesen 2HE Verteilern ist schon der Platz… DIN Schiene, welche horizontal, wie in der UV, verbaut wird, wär halt geil:) Ich denke Stromverteiler unter 3HE machen sonst wenig Sinn, zumindest bleibt es bei mir bei dem einen besagtem Gerät fürs Amprack. Mir bleibt es aber ein Rätsel wieso man das Gehäuse dieses Verteilers nicht 5-10cm tiefer gestaltet hat. Würde das Platzproblem wesentlich entschärfen und eine sauberere Verdrahtung ermöglichen…

    Allerdings verstehe ich nicht, wieso diese kleinen „billo“ Verteiler überhaupt in den Verkauf gehen dürfen. In Theorie stellen sie ein grösseres Sicherheitsrisiko dar, wie wenn man zb. Direkt ein Adapterkabel von CEE16/5p zu 3x CEE16/3p bzw Schuko verwendet. Dort ist es unwahrscheinlicher, dass die PE Zuleitung sich loslöst. Der PE ist in den meisten CEE16 Steckern doppelt verschraubt, nicht aber bei dieser billo Schiene im Verteiler… Selbiges an der N-Schiene. Und was bei einem schwebenden Sternpunkt passiert muss ich glaube ich niemandem erklären?

    Diese günstigen 2HE CEE Verteiler müssen ja in 90% der Fälle sowieso schon an der Zuleitung mit FI und passendem LS vorgesichert werden, ich spreche jetzt aber auch immer von den 16A Dingern. Bei CEE32 siehts nochmal anders aus…

    CE ist eine ungeprüfte Selbsterklärung des Herstellers/Inverkehrbringers, dass ALLE EU-Richtlinien eingehalten werden. Lass ich mal so stehen wie man das schaffen bzw. sicher recherchieren soll, und wer sich da wirklich daran hält. Da geht es nämlich auch um Konformitätsbewertungsverfahren, Dokumentationspflichten etc.

    Fängt schon bei ROHS/REACH an, wer kann schon sicher sagen ob in den zugekauften Komponenten wirklich nur die zulässigen Schadstoffkonzentrationen drin sind, und ob das auch chargenübergreifend zutrifft.

    Zuständig sind bei uns die Marktregulierungsbehörden ( z.b. Gewerbeaufsicht) und die Bundesnetzagentur, dort kann man CE-Verstöße melden.

    Zur groben Orientierung - ein Produktsicherheitstest nach IEC schlagmichtot für den gezeigten Stromverteiler liegt im mittleren vierstelligen Bereich, das tut sich keiner regelmäßig und freiwillig an. Vor allem nicht wenn man als Musikhaus XYZ ein paar Dutzend davon aus Fernost importiert, und damit zum Inverkehrbringer in der EU wird. Erforderlich wäre es aber offenbar...

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    • 14. Mai 2025 um 09:50
    • #32

    Man kann auch auf 2HE und mit kurzer Bautiefe halbwegs strukturiert verkabeln,
    muss man sich halt vorher Gedanken machen wie viel Aufwand man betreiben will.

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  • Gitarrenfanatiker
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    • 14. Mai 2025 um 21:46
    • #33
    Zitat von skyper

    Man kann auch auf 2HE und mit kurzer Bautiefe halbwegs strukturiert verkabeln,
    muss man sich halt vorher Gedanken machen wie viel Aufwand man betreiben will.

    Klar geht das. Wie du sagst. Aber Für Spannungs- und Strom Anzeiger reicht der Platz dann häufig nicht aus…

  • test
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    • 14. Mai 2025 um 22:01
    • #34
    Zitat von skyper

    Zur groben Orientierung - ein Produktsicherheitstest nach IEC schlagmichtot für den gezeigten Stromverteiler liegt im mittleren vierstelligen Bereich, das tut sich keiner regelmäßig und freiwillig an. Vor allem nicht wenn man als Musikhaus XYZ ein paar Dutzend davon aus Fernost importiert, und damit zum Inverkehrbringer in der EU wird. Erforderlich wäre es aber offenbar...

    ich kann mir nicht vorstellen,das das einen thomann nicht interessiert. der hat ja schon ne menge zu verlieren, wenn da ein schaden entsteht. so ein feuerversicherer oder die unfallversicherung haben einen gerichtlich sehr langen atem.

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  • Fux
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    • 14. Mai 2025 um 22:17
    • #35

    Und ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Branchenriese wie der Thomann irgendwelche ihm unbekannten Stromverteiler vertreibt und vorher nicht einmal selbst den Deckel abgenommen hat, bevor er das Produkt ins Sortiment aufgenommen hat.

    You get what you pair for.

    Viele Grüße,
    Fux

  • niggles
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    • 15. Mai 2025 um 12:16
    • #36
    Zitat von Fux

    Und ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Branchenriese wie der Thomann irgendwelche ihm unbekannten Stromverteiler vertreibt und vorher nicht einmal selbst den Deckel abgenommen hat, bevor er das Produkt ins Sortiment aufgenommen hat.

    You get what you pair for.

    Der EU-Inverkehrbringer im Falle von Showgear ist Highlite (NL). Und der oben genannte Verteiler ist beim grossen T derzeit nur noch auf Anfrage lieferbar...

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

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