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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Welche Mitteltöner mit BMS 4590

  • MartinSt
  • 21. September 2002 um 10:28
  • MartinSt
    Beiträge
    208
    • 21. September 2002 um 10:28
    • #1

    Ich hab mir kürzlich zwei Beckhörner gebaut (http://www.egbeck.de/15bhorn0.htm). Jetzt möchte ich mir noch 2 Topteile bauen. Die Anlage nutze ich privat in kleineren Räumen und hin und wieder für Beschallungsaufgaben.
    Als Höchtöner stelle ich mir den BMS 4590 mit dem Horn BMS 2230 vor. Trennfrequenz wäre dann um die 1000Hz - also kommt ein 15er wegen der Schallbündelung nicht in Frage. Das ganze soll sich dann eben nach HiFi anhören.
    Ich favorisiere 2 Stück 10'' ober- und unterhalb des Hochtöners (2 wegen dem höheren Wirkungsgrad und der besseren Abstrahlkarakteristik).
    Die Tops müssen nicht unbedingt sehr tief hinunter spielen weil sie direkt auf den Basshörner plaziert und die eine relativ hohe Trennfrequenz (vielleicht um unter 200 Hz) zulassen. Der Maximalpegel von 2 Stück 10'' pro Box ist für mich ab 200 Hz ausreichend.
    Messequipment für Frequenzgänge und alles elektrische ist ausreichend vorhanden.

    Also nun die Frage: Welche Chassis könnt ihr mir empfehlen oder hat mein Vorschlag irgendwelche prinzipiellen Schwächen ?

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 21. September 2002 um 11:32
    • #2

    http://www.bcspeakers.com/compproducts/speakers/10pe26.htm

    http://www.bcspeakers.com/compproducts/speakers/10md26.htm

    kannst dir die ja mal angucken.
    würden beiden gut funktionieren und haben auch nen hohen wirkungsgrad.

  • NoWay
    Beiträge
    776
    • 21. September 2002 um 11:48
    • #3

    Ich bin auch grad an nem 10"Horntop dran, aber ich muss mir da helfen lassen. Fakt is jedenfalls dass ich den neune B&C 10MD26 verbauen werde. Das Chassi is auf alle Fälle ok, ich muss halt nur sehen dass ich meinen Vohandenen Plan dafür umgestrickt bekomme nur ich kanns nicht und deswegen hab ich zum Glück hilfe gefunde. Aber der MD is auf alle Fälle eine Gute wahl.

    SaDis - Veranstaltungsservice

  • rockline
    Profi
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    4.440
    • 21. September 2002 um 12:16
    • #4

    wir haben für kleinere Nearfill und Clubgeschichten Topteile mit BMS4590 und einem 90° Beyma TD? Horn. Als Mitteltöner verwenden wir nun nach etlichen Versuchen (JBL E120, EV12L, Eminence Kappa 12Pro, RCF L110PK) den RCF 12" aus der Precision Line Serie MB 12 G 300.

    Dieser 12" klingt sehr angenehm, auf den ersten Eindruck im Vergleich zu den oben genannten eher leiser. Der MB 12 kann tief angekoppelt werden, und spielt gut bis 1kHz.
    Wir haben in den Tops 2 Stück mit einem BMS kombiniert, fahren darunter 18" und das Ergebnis ist fürstlich.

    Der MB12 ist etwas besser als der bewährte P520 von RCF.

    Der 110PK ist nichts für Reflexabgestimmte Tops (die ja im Grunde bedingt Fullrangetauglich sein können), dieser 12" ist für Horngeladene Mitten geradezu geschaffen!
    In diesem Bereich ist er mit Sicherheit der schärfste Midspeaker den es gibt.

    JBL E120 und EV 12L sind zu plärrig, der JBL hat einen sehr hohlen Sound.
    Der Kappa 12Pro hatte extrem unangenehmes "gehupe" im Bereich 300 - 800Hz.
    Außerdem klang dieser Lautsprecher bei hohen Pegeln im Stimmbereich sehr aufdringlich.

    Allerdings sind das nun keine 10" Chassis, daher war mein Tip etwas abweichend von deiner ursprünglichen Idee!
    Aber es ging ja auch um die Kombi mit einem 4590.
    Und da kann ich dir nur zum MB12 raten, es klingt bei vernünftigen Controlersetup wie HiFi in laut!
    Stefan

  • MartinSt
    Beiträge
    208
    • 21. September 2002 um 18:48
    • #5

    Der B&C 10MD26 schaut nicht schlecht aus.
    Welche Trennfrequenz wäre in Kombination mit dem BMS 4590 sinnvoll?

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 21. September 2002 um 18:50
    • #6

    wenn es ein 4590 sein muss dann lange tiefe und grosse 2" hönrenr nehmen und tief trenen 600 bis 800hz.

    dann geht es auch mit einem 12"

    aber für direkt strahlend barucht mann keienn 4590.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 21. September 2002 um 18:58
    • #7

    Weiss nicht, ob sich die angesprochenen B&C 10er gut als Direktstrahler machen. Vielleicht geschlossen. Aber BR Typen sind das nicht. Fuer BR Top hat rockline sicher rehct mit dem RCF, War nur zuerst verwirrtm, weil ich dachte es geht um ein Horntop :smile:

    CU
    Martin

  • MartinSt
    Beiträge
    208
    • 21. September 2002 um 19:01
    • #8

    Wenn kein 4590, was sonst?
    Oberste Priorität hat in meinem Fall Klang, dann kommt Lautstärke.
    Ein Koaxialhorn kommt doch an eine ideale Schallquelle schon ziemlich nahe.

  • Anonymous
    Gast
    • 21. September 2002 um 19:47
    • #9
    Zitat


    Der 110PK ist nichts für Reflexabgestimmte Tops (die ja im Grunde bedingt Fullrangetauglich sein können), dieser 12" ist für Horngeladene Mitten geradezu geschaffen!
    In diesem Bereich ist er mit Sicherheit der schärfste Midspeaker den es gibt.

    Hallo!

    Gibts da auch eine Homepage, wo ich den finden kann? Ist der auch von RCF (110PK)?

    Vielen Dank!
    Andreas

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 21. September 2002 um 19:48
    • #10

    Weiss nicht, warum willst du so hoch trennen?
    Ueber die Nachteiel der D'appolito Anordnung wird auch viel diskutiert. Na gut ist im PA Bereich nicht soo wichtig.

    Wenn die 2 10er so weit auseinander sind gibts natuerlich Interferenzen, womit wir wieder bei den nachteilen der Dappo Anordnung waeren, die andererseits wieder als Vorteil zu verkaufen versucht werden (vertikales Abstrahlverhalten).

    Klar, der 4590 ist recht laut. Und vertraegt ab 400Hz soviel Leistung wie manch 10". Von daher etwas unausgewogen das ganze.

    CU
    Martin

  • MartinSt
    Beiträge
    208
    • 21. September 2002 um 20:07
    • #11

    Da meine Bässe leicht bis 200 Hz spielen kann ich die Trennfrequenz relativ hoch wählen was mir den Vorteil verschafft daß die Tops entlastet werden und ich deshalb klanglich bessere kleine Mitteltöner verwenden kann.

    martin
    Treten die Interferenzen auch dann auf wenn der Abstand der Chassis kleiner ist als die Wellenlänge der höchsten abzustrahlenden Frequenz? -eigentlich doch nicht, oder?

  • Jens Droessler
    Reaktionen
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    9.074
    • 21. September 2002 um 20:16
    • #12

    Interferenzen zwischen LS treten ab der Überschreitung der HALBEN Wellenlänge auf.

  • MartinSt
    Beiträge
    208
    • 21. September 2002 um 20:21
    • #13

    Um es auf den Punkt zu bringen: Ist der erwähnte Abstand der Abstand zwischen den Sickenmitten der beiden Lautsprecher oder wo liegt er sonst (natürlich nur theoretisch genau)?

  • martin
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    3.234
    • 21. September 2002 um 20:25
    • #14

    Theoretisch muesstest du das akustische zentrum messtechnisch bestimmen (ETC Messungen gehen da), in der Praxis wirds wohl auch gehen, wenn man die Dustcap nimmt.

    CU
    Martin

  • rockline
    Profi
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    • 22. September 2002 um 11:43
    • #15

    der L 12 P 110K ist von RCF!
    Das ist mit einer der härtesten Granaten die es gibt.
    Dieser Mitteltöner ist extrem laut, und hat eine hervorragende Durchsetzungsfähigkeit.
    Ich würde diesen Lautsprecher aber nur hinter entsprechende GFK Hörner setzen, als Reflexabgestimmtes Chassis ist er ungeeignet.

    Der 110K braucht sehr kleine Gehäusekammern, eine Ankopplung ab 130 Hz (entsprechendes Horn vorausgesetzt)ist dann gut möglich.

    Aber für Direktstrahler ist der MB 12 300G von RCF erste Wahl. Allerdings kosten die RCF etwas mehr als die ebenfalls sehr schönen B&C.

    Eine weitere, sicherlich sehr gute Wahl, sind die 18sound Chassis. Es gibt im Katalog etliche 12" und 10", die in Frage kämen. 18sound erscheint mir wertiger und haltbarer als B&C, preislich etwas unterhalb RCF aber höher als B&C!
    Mit 18sound habe ich keinerlei Erfahrung, bei den Themen zur Multifunktionsbox wurde aber auch darüber einiges Mitgeteilt.
    Stefan

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 22. September 2002 um 16:07
    • #16

    Bei 18Sound handelt es sich in jedem Fall um gute LS. Nur stören mich die Katalogangaben etwas. Die Werte, die da stehen sind zwar mit Sicherheit korrekt, aber die Messbedingungen oder auch nur das Angabenformat ist irgendwie unstimmig.

    Zum Beispiel sind die Xmax-Angaben peak-to-peak. Oder Schalldruckangaben sind half-space.

  • MartinSt
    Beiträge
    208
    • 22. September 2002 um 17:05
    • #17

    Wo kann man Datenblätter für 18sound herunterladen? (Frequenzgänge, TSPs...)

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 22. September 2002 um 17:10
    • #18

    Kann man derzeit garnicht downloaden. Wenn du ne mail an Dirk Hahn schreibst kriegst nen Katalog. Steht eh in der Mitgliederliste. Haben ein paar sehr geile Chassis. Wobei ich gerade bei den 12ern fuer BR Tops nix gefunden habe, dass mich sehr beeindruckt (1kw an 8Ohm moecht ich auch nicht reinpumpen). Geile 15er haben die :smile:

    CU
    Martin

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