Aktive Splitsysteme

Also mal sehen:
Erstmal ein System, was iich im Ansatz sehr gut finde zu Erklärung, später Nachteile und wünsche.
Hauptsplitbox besteht aus 10 aktiven BSS 1->4 Splittern. Foh am elektronisch getrennten, Mon (hier auch am Elektr.) sollte am Trafo-Abgang hängen oder halt umgekehrt. Vorne Splitter bedienfeld.
Hinten, in die Racktür eingelassen, ein 40 Kanal Inputfeld. Oben auf der Kiste befinden sich insgesamt 5 HAN64 Pärchen.
1. Abgang FOH
2. Abgang Mon
3.-5. Inputs
Zu dem System gehören noch ganz normale 40 Kanal Inputboxen, ebenfalls mit HAN64 Pärchen, 2x.
Somit hat man ein sehr flexibles Bühnensystem. Mit den entsprechenden HAN64 Kabeln kann ich mir die 40 Inputs für das Multicore an jeden Punkt der Bühne (oder dahinter, daneben oder im Catering) verfügbar machen, dadurch, daß ich die Möglichkeit habe "beliebig" viele Stageboxen an den Hauptsplitter anzuschließen (dreimal direkt, dann jeweils als Durchschliff von den anderen Stageboxen). Man muß eben nur darauf achten, daß man keinen Input an mehreren Sategboxen gleichzeitig belegt.
Vorteil ist, man kann sich alle 40 Kanäle überall verfügbar machen. Kürzere Wege bis zur nächsten Stagebox, dadurch "weniger " Bedarf an Submultis, und man muß nicht einen riesen rattenschwanz zu einem zentralen Inputpunkt zerren.
Soweit verstanden? Mehr dazu später, muß jetz los.

audiobuddy

Find ich einen schicken Ansatz, vielleicht kann man da auch ein mod. System anbieten, nicht jeder braucht ja z.B. die Siemens Messer...
An was für Trafos denkst du da, hast du Erfahrungen mit denen von Palmer/Sommer, taugen die? Wir suchen nämlich auch noch nach dem guten bezahlbaren Multic. mit Split.
Was ist das mit 11+12 auf der Front? Returncore könnte man doch auch fein auslagern, dann kann es ohne viel XLR Gestrippe direkt ans Amprack und du hast eine etwas smartere Box auf der Bühne (obwohl mit Subcores...).

Also am schicksten ist es wenn der Splitter einfach 1 zu 1 zum normalen Multicoresystem laeuft!
Und man garnicht an der Splittbox patchen muss!
Auf diese Weise hat man die Moeglichkeit die Splitbox etwas weiter weg zu stellen. Z.b unter die Buehne wo dann der Uwagen aufstecken kann.
Hier auf der Insel laeuft es so das die passive Stagebox einfach nur nen dritten Abgang hat. Dort nen Multicore in gewuenchter laenge zum Splitter und den aus dem weg!
Als gute Splitter habe ich KT in Erinnerung!
Preise keinen Plan!

Na klingt wirklich nach einer runden Geschichte würd ich sagen, wo auf der PLS findet man dich denn?

Klingt nicht schlecht, aber die fest aufgelegten Subcore stören mich etwas. Dadurch bist Du mit der Patcherei unflexibel. 1-10 liegen am Drumset mittig, 11 - 20 irgendwo links im Nirwana. brauchst aber direkt am set noch Kanal 11. dann zieht man sich den 11. kanal an den Drums über die zusätzlichen Kanäle der Subs, extrahiert sie an der Stagebox und steckt sie auf Input 11 mittels Patchkabel. Hab ichs richtig verstanden? Dann darf aber keiner auf Kanal 1 des 2. Submultis (Input 11) was draus stecken. Bissl kompliziert in festivalsituationen...
Dann lieber stumpf Bühnensubs VEAM (durchschleifbar), Kabel, Auflösung und von Hand patchen. Aber unbedingt mit trennbaren verbindungen für Rollriser/ festival Geschichten.
Und da greift dann wieder das oben beschriebene Konzept. Wenn Du die Splitter von den Plugboxen trennst (VEAM), kannst du diese wie Gert auch sagte, in eine ruhige Ecke der Bühne stellen und von dort aus an FOH, MON und TV verteilen. Und im kleinen Anwendungsbereich benutzt man die Kisten halt passiv. Ohne Splitter dazwischen.
Auch sollte die Kiste so konzipert sein, das man den deckel auf dann noch draufbekommt, wenn noch Stecker/ Subauflösungen dran sind (Tourbetrieb).
Zuletzt wäre noch anzumerken, daß sich dein System ja doch schon auf die größere Mucke bezieht. Daher würde ich eher vorschlagen, da returncore zu trennen und als eigegenes System laufen zu lassen, da man ja schnell auf deutlich mehr als 12 returnswege kommt und die an Gottverlassenen Orten irgendwo im PA Tower braucht oder sonstwo.
Kritik? Belehrungen? her damit.

audiobuddy

Darf ich mal ganz unqualifiziert fragen, was ihr für Vorteile an einem aktiven Splitsystem seht? Im gegensatz zu z.B. Stageboxen von Sommer Cable mit passiven Splittern, die nur einen bruchteil kosten und bei mir und anderen PA-Vermietern bestens funktioniert...

Nur um das gleich klarzustellen, ich will damit niemanden angreifen oder dessen Ideen schlecht machen.

MFG

Marco

Zitat von "PA-Peter"

Aber die Stageboxen sind, mit Verlaub gesagt, Mist!

Ach, tatsächlich? Was findest du denn an einem wunderbar übersichtlichen 19"-Stagebox-System mit Harting- bzw. Veam-Multipin Abgängen Mist?

Nun ja, amtlich ist die passive Lösung auch, wenn explizit keine aktive Lösung gefordert wird oder der Rundfunk mitmischt.

Ich denke nicht, daß man aktive mit passiven Systemen 1:1 vergleichen kann, beides funktioniert, ohne Frage. Wenn allerdings eine Normung erfüllt werden muß, tja, dann halt aktiv.

Ich brauche übrigens auch noch eine Aktivlösung, bin eigentlich gerade dabei mir eine mit Klark zusammenzusparen ohne die Banken glücklich zu machen :roll:

Peter: Evtl. kannst du ja mal eine Schematik skizzieren, dann kapiere ich das bestimmt besser

Zitat von "PA-Peter"

Ich/wir reden hier von amtlichen Lösungen

Ja, Peter. Das war eindeutig herauszulesen. Dein Projekt mag auch sehr gut durchdacht und greifbar erscheinen, aber wenn du hier eine Meinung abgibst, musst du mit Reaktionen rechnen. Es kann nicht sein, dass Equipment, welches man bisher benutzt hat - und ich nehme an, dass du Sommer-ähnliche Systeme im Einsatz hattest - aufgrund gestiegener persönlicher Ansprüche auf einmal Mist ist...
Was verstehst du unter einem Kleinjob? Ich sehe da keine Probleme mit einem Sommer-System. Ich glaube kaum, dass ich auf einem Kleinjob derlei viele Submultis oder auch Returncores ziehen muss...

Dein System mag für einen sehr speziellen Bereich der Großveranstaltungstechnik konzipiert und interessant sein. Deswegen sind herkömmliche Lösungen aber nicht gleich weniger amtlich.

Btw. die von dir aufgeführten Punkte 1 + 2 würden doch auch auf dein System zutreffen, oder? :-? Aber genug Off-Topic...

So, ich habe mir das alles mal durchgelesen. Das System an sich gefällt mir wirklich gut, das hat sicher alles große Vorteile.. aber:
Welche Zielgruppe sprichst du an?
Diejenigen Firmen, die ein MuCo-System in soeiner Ausführung brauchen würden, haben meist eine Werkstatt, die sowas selbst herstellt.
Alle anderen, die sowas wirklich komplett kaufen wollen, brauchen wohl eher ne 08/15 Lösung mit gesamtschirm, 32core auf han64 und passiven Split!
ich verstehe nicht, wieso du immer SO viel gewicht in die Verkabelung legst..
Selbst die gößte Company hier hat von allen Yammi PM & Midas Desks bis zur kleinen GL3300 alles auf stinknormelen HAN64 ausgeführt, wenn nötig eben 2. Die Plugboxen sind fast alle einfach passiv gesplittet nur ein paar Aktiv.Bei großen Pulkten gibts 2 PLugboxen. Auch Subcores sind damit möglich.
Damit fahren die wirklich amtliche Produktionen und verdienen damit eben Geld.
Ich frage mich, wie groß eine Company dann sein muss, damit sich so ein Sys wie deins wirklich betriebswirtschaftlich lohnt.
Ich habe keinen Überblick über die größe deiner Company, aber hast du wirklich so viele Job, wo der Kunde wirklich drauf achtet, was für ein Muco am start ist?

Ich hoffe, dass du mich jetzt nicht falsch verstehst - ich will nicht deine Bemühungen schlecht machen - möchte bloß einmal den wirtschaftlichen Aspekt mit ins Spiel bringen.
Gruß,
Peer