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  5. Boxen und Amps

Amp empfehlung für HT bei Aktivtrennung?

  • Clyde
  • 24. Mai 2004 um 22:41
  • Clyde
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    • 24. Mai 2004 um 22:41
    • #1

    Hi,

    welcher Amp mit 1HE ist für eine Aktivtrennung des HT durch den UD zu empfehlen?
    HT wäre der Oberton 2544 mit 16 Ohm...

  • Arieba
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    • 24. Mai 2004 um 23:13
    • #2

    auf keinen fall der s150 von thomann mit 2x 75 watt...

    ... und W-Bins sind doch lauter als der Rest!

  • wora
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    • 25. Mai 2004 um 01:06
    • #3

    ... und auf keinen fall einen "digital"-amp...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Clyde
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    • 25. Mai 2004 um 07:17
    • #4

    Moin...

    das mit S150 ist ja klar, hat zu wenig Leistung für den HT.
    Ich gehe mal von min. doppelter RMS Leistung aus, die ich benötige.
    Also ca. 160Watt rms an 8 Ohm müsste doch in etwa hinkommen, oder?

    Aber warum keine Digitalamps?

  • Bazzmonsta
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    • 25. Mai 2004 um 08:45
    • #5

    wora
    das mit dem Digiamp musst du mir auch mal verklickern.... bei mir läuft er aktiv an ner Peavey DPC1000. Und das problemlos, obwohl eigentlich etwas überampt. Klang ist auch top.
    Gruß
    Alex

    Basst scho!
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  • Sven M
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    • 25. Mai 2004 um 11:08
    • #6

    Ich denke der Wora meint "echte Digitalamps" (jaja, die heißen schaltverstärker, ich weiß).
    Dazu gibt es einen thread wie die funktionieren.
    (glaube bei selbstbau technik)

    Der nachteil ist das am ausgang noch HF Müll von den Steilen Flanken der PWM herauskommt. sie klingen etwas hart und unsauber..

    Was sagt der Raver auf der Techno-Party, wenn sein Extasy aufhört zu wirken?

    "Was ist denn das für eine sch... Mucke hier?"

  • wora
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    • 25. Mai 2004 um 11:53
    • #7
    Zitat von "BigSound"

    Ich denke der Wora meint "echte Digitalamps" (jaja, die heißen schaltverstärker, ich weiß).
    Dazu gibt es einen thread wie die funktionieren.
    (glaube bei selbstbau technik)

    Der nachteil ist das am ausgang noch HF Müll von den Steilen Flanken der PWM herauskommt. sie klingen etwas hart und unsauber..

    genau das meinte ich - danke

    das ist natürlich bei lautsprechern mit geringem auflösungsvermögen nicht so drastisch, bei sehr guten LS hört man das aber sehr gut raus. es klingt mit solchen schaltamps einfach harsch und klirrig.
    da man für einen reinen HF-treiber eh nicht so die hammerleistungen benötigt, klingen da leistungsschwächere "analog"-amps deutlich besser.
    und wenns leicht sein soll gibt es ja auch welche mit schaltnetzteil...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Clyde
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    • 25. Mai 2004 um 19:21
    • #8

    Schön, ich weiß schonmal was ich nicht nehmen soll...
    Aber welchen sollte ich nehmen?

    Den Peavey DPC 1000 gibts wohl nicht mehr, goggle gibt mir da nichts brauchbares, den 1400 finde ich dann wieder viel zu stark...

  • Bazzmonsta
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    • 25. Mai 2004 um 19:46
    • #9

    Der DPC1400 ist das Nachfolgemodell. Hat die gleichen Leistungsdaten. Ist aber 2 Ohm fähig daher die 1400. 8)
    Wie gesagt, bei mir tut die Stufe gut ihren Dienst am 2544. Der läuft mit 18dB ab ca. 1800Hz. Bisher ohne Probleme.
    Greetz
    ALex

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  • Sven M
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    • 25. Mai 2004 um 21:22
    • #10

    Naja, wenn du was feines haben willst schau dich mal bei chevin um...

    Was sagt der Raver auf der Techno-Party, wenn sein Extasy aufhört zu wirken?

    "Was ist denn das für eine sch... Mucke hier?"

  • Clyde
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    • 25. Mai 2004 um 22:03
    • #11

    Achso, nachfolgemodell....kein Wunder :roll:

    Wie weit drehst du den HT denn auf an der Endstufe, also Deine Gainstrucktur im HT-Zweig?


    Irgendwie finde ich keine Bezugsquelle bezüglich Chevin...Was macht die denn zu was "feinem"?

  • Clyde
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    • 25. Mai 2004 um 22:10
    • #12

    OK, Bezugsquelle dann doch gefunden...

    Allerdings passte es Budgettechnisch nicht ganz...

    Es kann also ruhig eine Konventionelle Endstufe sein mit 1HE.

  • Bazzmonsta
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    • 25. Mai 2004 um 22:45
    • #13

    Tja ... gebraucht war sie mal für mich ein Schnäppchen ...
    ansonsten schau mal nach KME SPA500F. Ich denke die Größenordnung sollte es dann schon sein. Bei 1HE ist die Spanne der günstigen Amps mit Dampf aber sehr klein.
    Der 2544 läuft bei mir um ca 5dB gebremst. Steht also eigentlich nie Clipping zur Frage. Die Gainstruktur wird sich die Tage auch noch ändern weil meine Mitten frisches Amping kriegen :mrgreen:
    Greetz Alex

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  • Clyde
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    • 25. Mai 2004 um 23:07
    • #14

    Hey, genau bei der Endstufe stehe ich, SPA500...
    Nur mal noch ne Preisliche alternative...aber da verließen sie Ihn....

    Das würde bedeuten, das Deine Ht´s ungefähr 150 Watt bekommen könnten? Und Du hast keine Bedenken das es kracht?

    hast Du den HT nochmal separat geschützt?

  • Bazzmonsta
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    • 25. Mai 2004 um 23:57
    • #15

    Nunja ... 150 Watt? an 16 Ohm dürfte das schon hinkommen. Ist aber echt nicht das Thema. Klingt wesentlich entspannter und klarer wie in passiv. Keine Probleme mit Clipping da mit nur einem guten Viertel des Pegels angefahren. Und zur Sicherheit halt noch den Limiter vom UD mit genügend Headroom drin. Und wenn alle Stricke reißen hat die Peavey ja noch DDT sprich Limiter an Bord. :wink:
    Alex

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  • Thomas
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    • 26. Mai 2004 um 13:49
    • #16

    der treiber kann auch passiv sehr gut klingen, wenn man ihm ne passiv weiche mit ordentlicher entzerrung verpasst ;)

    und er kann auch weit unter 1800 hz benutzt werden.
    beispielt:
    bei mir ab 1,5 khz
    seeburg accoustic line a6 und a8 1,3 khz

    ...

  • test
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    • 26. Mai 2004 um 14:18
    • #17

    also ich fahre meine bms 4590 immer mit pl1.0 an. das geht gut und klingt sehr schön.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • KlangTerrorist
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    • 26. Mai 2004 um 14:52
    • #18

    Und was hat das mit dem kleinen 1er von Oberton zu tun??

  • Bazzmonsta
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    800
    • 26. Mai 2004 um 16:43
    • #19
    Zitat von "Thomas"

    der treiber kann auch passiv sehr gut klingen, wenn man ihm ne passiv weiche mit ordentlicher entzerrung verpasst ;)
    ...


    Hab ich mit einem Wort gesagt das er nicht sehr gut klingt in passiv? Oder wie kommst du auf die Idee das da nicht ordentlich entzerrt ist? Klingen deine Höhen nicht auch mit sehr hohem Pegel dann eher angestrengt wie wenn sie aktiv mit genügend Reserven laufen?
    Was die Trennung angeht. Was hab ich von 1500 oder 1300 wenn der Treiber sowieso ab 1800 abfällt? Und wenn ich mir die Angaben von Seeburg samt Messschrieben so anschaue (akustische Übergangsfrequenz? 1,3kHz ) dann schaut das eher nach noch größerem Mut zur Lücke aus wie bei mir *gg* Folglich MT bis 1 kHz und HT bis 1,6kHz oder etwas in die Richtung. Die Fragment bilden noch den Höcker bei 1.2kHz und das war es dann auch schon wieder. Wie das nun klingt kann ich leider nicht sagen. Oder siehst du das anders?
    @KT
    Thema lesen, Klappe halten, fertig :?
    Gruß
    Alex

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  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 26. Mai 2004 um 20:24
    • #20

    "Klingt wesentlich entspannter und klarer wie in passiv"
    das wurde vorher geschrieben und ich bin der meinung, dass es passiv in etwa genauso gut klingen kann wie aktiv...

    Mann kann den Treiber auch ohne Pegel einbußen so tief trennen, indem man nen Saug oder Speerkreis auf den Mittenbreich legt und diesen vom Pegel her absenkt (mache ich z.b. so). Bei ner Direktstrahlerbox muss der Treiber im Pegel ja eh gebremst werden.

    Und damit bekommt man auch bis 1,4-1,5 khz vollen Pegel ohne Einbrüche... Klingt wirklich nicht schlecht.

    Der grausige Frequenzgang der accoustic line boxen liegt wohl eher an der sehr einfachen und kostengünstigen weiche, die dort verbaut wurde.
    da wurde halt gespart wo es nur ging.

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