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LESEN Problem Mit Simulation von Hörnern

  • montarbo
  • 30. Juli 2004 um 01:39
  • montarbo
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    • 30. Juli 2004 um 01:39
    • #1

    Hallo
    ich habe ein problem, ich wollte ein Horntopteil bauen. da ich bisher nicht das richtige gefunden habe habe ich angefangen mit horn resp zu simulieren.
    leider waren die ergebnisse meist ernüchternd, die hörner übertragen nicht hoch genug,
    dann hab ich mal fertige baupläne nachsimuliert, und auch da funzt das nicht. was mache ich falsch?
    es geht um follgende Box:
    http://www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=12
    bestückt mit diesem Treiber
    http://www.bcspeakers.com/pdf/component/12pe32.pdf
    So sehen die parameter aus (die sind nicht alle angegeben, aber ich hab mal realistische alternativwerte angegeben) :

    und dann so das Ergebniss:

    wenn ich das ding dann, wie gedacht bei max 1600hz trenne macht das ding keine 115dB Programm mehr

    was mach ich falsch??

    ceterum censeo functionum unum esse utendum
    Im übrigen bin ich der Meinung, dass Funktion One verwendet werden muss.

  • deep-house
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    • 2. August 2004 um 18:09
    • #2

    Hi montarbo,
    kannst du die geometrischen angaben zur horngröße mal übersetzten, kenne hornresp nicht.
    handelt sich also um ein horn für 12er pappe, nach dem link mit vermutlich ziemlich engem hals?? und einer relativ großen vorkammer.
    wenn der hals größer wird sinkt spl, wenn er kleiner wird die obere grenzfrequenz, dafür wird der klirr größer.
    es wird schwer sein mit einem 12er und solchen holzhorn wesentlich über 1kHz zu kommen.


    gruß uwe

    Gruß UweS.

  • montarbo
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    • 2. August 2004 um 20:20
    • #3

    konisches Horn
    hornhals 480cm²
    hornöffnungsfläche 2300
    länge 40cm


    man müsste also den Horn-Hals vergrößern. was evtl noch?

    ceterum censeo functionum unum esse utendum
    Im übrigen bin ich der Meinung, dass Funktion One verwendet werden muss.

  • Patrick
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    • 2. August 2004 um 21:37
    • #4

    Edit: War falsch...

    Einmal editiert, zuletzt von Patrick (16. August 2004 um 23:47)

  • montarbo
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    • 2. August 2004 um 21:38
    • #5

    welches tool währe denn besser um ein solches Miteltonhorn zu konstruieren?

    ceterum censeo functionum unum esse utendum
    Im übrigen bin ich der Meinung, dass Funktion One verwendet werden muss.

  • deep-house
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    • 4. August 2004 um 16:12
    • #6

    hi montarbo,
    sag mir mal wie ich ein bild einfüge ??!!
    habe den 12pe32 mit aj horn simuliert.

    gruß uweS.

    Gruß UweS.

  • TomyN
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    • 4. August 2004 um 16:49
    • #7

    Hi,

    1. Das Bild auf irgendeinen Webspace hochladen
    2. den Link drauf im Beitrag zwischen die IMG Tags setzen
    3. Mit der Vorschaufunktion testen

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
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  • deep-house
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    • 5. August 2004 um 09:31
    • #8

    danke für den tip,

    12 PE 32
    Fs 51Hz, Re 5.8 ohm, Qes 0.19, Qms 7.6, Qts 0.18
    Vas 101L, Sd 522cm2, Xmax +-2.8mm, Mms 37g
    BL 19.1Tm, Le 1,2mH (z bei 10kHz angenommen 15ohm)

    nach AJ Horn schafft der 12pe32 schon über 1 kHz, die VK ist entscheidend. Die sollte so klein wie möglich sein.
    der unterschied zw. scharz und rot:

    sw= 1L VK
    rt= 2L VK

    die RK ist sehr klein gewählt, die einbaugüte kann schon mal bis 1.1 gehen, hab es aber noch nicht nachgerechnet.

    allerdings kann ich nicht sagen ob die simulation auch praxisgerecht ist.
    AJ Horn erfordert die Eingabe eines Z wertes bei 1 Khz und bei 10Khz, dazu braucht man die impedanzkurve je stärker die impedanz durch Le steigt, desto steiler fällt die amplitude am oberen ende (unterschied bei 5khz 15ohm 90db 30ohm 85db)
    (hornresp taugt demnach nur für reine basshörner ??)

    gruß uwe

    Gruß UweS.

  • SRAM
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    • 10. August 2004 um 22:15
    • #9
    Zitat

    was mach ich falsch??

    Was Du simuliert hast ist die gesamte abgestrahlte akustische Leistung.

    Simuliere einfach mal den Schalldruck auf Achse (zu finden unter "directivity" 0° = Achse, andere Winkel = x° off axis).

    Merkst Du was ?


    Gruß SRAM

    P.S.: über 800 Hz ist aber IMHO nicht drin.

    P.P.S.: die Rückkammer in Deinem Beispiel ist Vieeeel zu groß

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • tufkains
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    • 16. August 2004 um 19:27
    • #10

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (2. Oktober 2008 um 13:40)

  • DerNub
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    • 1. November 2005 um 14:31
    • #11

    Hab so ein aehnliches problem...

    normales mittenhorn (12") simuliert mit AJhorn und HornResp

    Warum sehen bei gleichen daten (horn,lautsprecher,raum,directivity)
    die Simus so KRASS unterschiedlich aus ???

    z.b. machen alle (!) lautsprecher in dem Horn bei AJ gut pegel ueber 1Khz,
    haben dafuer aber alle ne fiese senke bei 250hz und saufen bei
    spaetestens 150- ab, waehrend bei HornResp alle gut pegel runter bis
    120hz machen aber spaetestens bei 1,2khz ist nach oben ende...

    Welchem tool darf man mehr trauen ?


    p.s. heute abend oder morgen kann ich auch mal bilder reinstellen

  • SRAM
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    • 2. November 2005 um 19:41
    • #12

    Nochmal: die Lösung heist --> directivity !


    Gruss SRAM

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  • DerNub
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    • 2. November 2005 um 22:00
    • #13

    Jaja... ich bin des lesens schon mächtig :wink: danach sah es auch schon
    besser aus, aber leider... (wie ich schon geschrieben hatte) hab ich´s ja mit gleicher - also 0° Directivity gemacht :?
    Ideen ?

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