Eminence Kappa 15 VS. 18 Sound 15MB700

    Na dann schießt mal los. Laut Simulation ist der Kappa lauter und geht tiefer. Kann das sein? Stimmen die 103db Wirkungsgrad?
    Vertrau dem irgendwie nicht so ganz, was meint ihr?
    Hier die Simus der Speaker:

    Kappa:
    Freq Gain SPL
    [Hz] [dB] [dB]
    20,00 -30,48 100,65
    25,00 -23,67 107,46
    30,00 -18,22 112,91
    35,00 -13,71 117,42
    40,00 -9,95 121,18
    45,00 -6,88 124,25
    50,00 -4,51 126,62
    55,00 -2,81 128,32
    60,00 -1,69 129,44
    65,00 -1,00 130,13
    70,00 -0,59 130,54
    75,00 -0,35 130,78
    80,00 -0,22 130,91
    85,00 -0,14 130,98
    90,00 -0,10 131,03
    95,00 -0,08 131,05
    100,00 -0,06 131,07
    110,00 -0,05 131,08
    120,00 -0,05 131,08
    130,00 -0,04 131,08
    140,00 -0,04 131,09
    150,00 -0,04 131,09
    160,00 -0,04 131,09
    170,00 -0,04 131,09
    180,00 -0,04 131,09
    190,00 -0,03 131,09
    200,00 -0,03 131,10
    210,00 -0,03 131,10
    220,00 -0,03 131,10
    230,00 -0,03 131,10
    240,00 -0,03 131,10
    250,00 -0,02 131,11

    18 Sound:
    Freq Gain SPL
    [Hz] [dB] [dB]
    20,00 -35,24 95,89
    25,00 -28,63 102,50
    30,00 -23,36 107,77
    35,00 -18,97 112,16
    40,00 -15,23 115,90
    45,00 -12,01 119,12
    50,00 -9,25 121,88
    55,00 -6,92 124,21
    60,00 -5,02 126,11
    65,00 -3,53 127,60
    70,00 -2,42 128,71
    75,00 -1,62 129,51
    80,00 -1,07 130,06
    85,00 -0,70 130,43
    90,00 -0,45 130,68
    95,00 -0,29 130,84
    100,00 -0,18 130,95
    110,00 -0,07 131,06
    120,00 -0,02 131,11
    130,00 0,00 131,13
    140,00 0,01 131,14
    150,00 0,01 131,14
    160,00 0,01 131,14
    170,00 0,01 131,14
    180,00 0,01 131,14
    190,00 0,01 131,14
    200,00 0,01 131,14
    210,00 0,00 131,13

    LOL...
    KT mensch denk doch mal nach.
    103 db 1w/1m nie im leben!
    Das erkennt doch nen Blinder mit einem Krückstock.
    Und der Vergleich hinkt sehr stark. Du machst schon wieder den gleichen Fehler wie bei den 10" Oberton. Der Kappa 15 hat 1,8 mm Membranhub. Zwar diesmal mehr x-damage so dass nix kaputt geht, aber unter 100 hz tut sich da nicht viel...

    du brauchst nur mal die tsp von der pappe in ein simu programm reinzuschreiben um zu sehen, dass die 103 db absolut nicht passen.
    himmel.

    Zitat von "Thomas"


    103 db 1w/1m nie im leben!
    aber unter 100 hz tut sich da nicht viel...

    du brauchst nur mal die tsp von der pappe in ein simu programm reinzuschreiben um zu sehen, dass die 103 db absolut nicht passen.
    himmel.

    103db ist er angegeben, der 18 Sound genauso.
    Unter 100Hz macht der Kappa mehr db als der 18Sound, auf jedenfall laut Simu. Die TSP vom Emi standen schon im Programm und genau so habe ich es dann eben auch beibehalten.

    Also du würdest zum 18 Sound tendieren?
    Habe den Emi spontan mit reingenommen, als ich den Conrad Katalog durchblättert habe und den Speaker entdeckt hab.

    Wieviel db hat der Emi den jetzt eigentlich?Habe hier nen Katalog liegen, aber welche Angabe nimmt man am besten zum Simulieren?
    Da stehen die Angaben von 200Hz - 3000Hz.

    Freue mich natürlich über sinnvolle Tips.

    z.B. Kann mir jemand folgende Frage beantworten:
    Der Kappa hat mehr db im Bass kann aber keinen Bass, liegt das nur am X-Max?Und warum hat er dann mehr db wenn das irgendwie nicht stimmt?
    Heisst das nur das er dort lauter ist?Und am X-Max sieht man dann ob der Speaker wirklich Bass kann?

    Ist der 18 Sound in dem Fall zu empfehlen?

    Freue mich wie immer über dankbare Tips.

    *hände überm kopf zusammen schlägt*

    ""Der Kappa hat mehr db im Bass kann aber keinen Bass, liegt das nur am X-Max?Und warum hat er dann mehr db wenn das irgendwie nicht stimmt? ""

    Der Schalldruck im Bassbereich eines Chassis wird im allgemeinen für den Katalog bei einem Watt gemessen. Bei einem Watt bleibt aber selbst der Kappa noch im X-max. Deswegen hast du untenrum einen hohen "dB" Wert. Da Basswiedergabe aber größtenteils durch Luftverdrängung funktioniert, brauchst du um viel Schalldruck zu erzeugen eben viel Membranhub. (gleiche Membranfläche vorrausgesetzt) zumindest bei einem direktstrahler.
    Und wenn ein Chassis nur 1,8 mm hat, kannste dir ja vorstellen, dass wenn die Spule den Luftspalt größtenteils verlassen hat der Antrieb stark abnimmt und deswegen die Membran kaum noch weiter nach vorne bewegt wird und somit weniger Luft bewegt wird, als wenn ein chassis sagen wir mal 4-5 mm x-max hat.
    bei wenigen watt eingangsleistung funktioniert ein kappa 15 noch im tiefton bereich, aber bei im pa-bereich typischen leistungen von mehreren 100 watt stößt das chassis an die hubgrenzen. folgerung. der mitteltonbereich wird immer lauter, der bassbereich aber kaum noch...

    und ja der 18 sound wird erheblich mehr tiefton machen als der kappa.

    2 Mal editiert, zuletzt von Thomas (12. August 2004 um 22:43)

    Zitat von "twin"

    Mag schon sein daß der Emi 103dB hat. Aber auf einer Frequenz, wo er nun wirklich nicht eingesetzt wird. Also was nützt dann diese Angabe? Im Bassbereich hat er jedenfalls erheblich weniger.

    Gruß
    twin

    Der Kappa müsste so ca mit 99-100db angegeben werden und nicht mit 103db.

    Zitat von "druid314"

    Ohne Dir jetzt auf die Zehen steigen zu wollen, wieso holst du Dir deine Infos immer ausn Conrad oder andere "Fachblätter", statt das Internet zu benutzen ?

    Man guckt doch als erstes mal beim Hersteller, oder ?

    http://editweb.iglou.com/eminence/emine…sensitivity.htm

    Ich habe daraus nicht den Wert übernommen. Im WinISD ist der Speaker schon gespeichert gewesen und diese Werte habe ich erstmal genommen. Das die 103db nicht stimmen können habe ich mir schon fast gedacht.
    Ebenfalls habe ich gefragt welchen Wert man dann am besten aus der Tabelle zum Simulieren nimmt.

    Zitat

    Ebenfalls habe ich gefragt welchen Wert man dann am besten aus der Tabelle zum Simulieren nimmt.


    am besten einen aus dem bereich wo er laufen soll!'wenn du einen db weniger wirkungsgrad angibst sinkt die gesammte amplitucde einfach nur um einen db! die kurve an sich bleibt ehh gleich! das heisst: vergleich beide kurven und du hast einfach das verhältnis und siehst wo welche speaker was anstellen, die gesamtlaustärke musst du ehh hinterher mit ne fgang der einzelnen speaker nachvollziehen

    Zitat von "KlangTerrorist"


    Ebenfalls habe ich gefragt welchen Wert man dann am besten aus der Tabelle zum Simulieren nimmt.


    Überhaupt keinen.

    Was interessiert mich der Wirkungsgrad >200Hz, wenn ich das Übertragungsverhalten im Baßbereich simulieren will?


    Grüße
    Matthias

    Ja nur komischweise wird er in den Daten auch mit diesem Wert angegeben. Sowohl auf Verkaufsseiten, als auch bei Conrad und im Simulationsprogramm WinISD.
    Das es igendwie vollkommen nicht stimmen kann hab ich mitlerweile auch gemerkt.

    Was würde es noch für Alternativen geben?
    Finde den Verlauf, usw. vom 18 Sound garnicht mal schlecht.

    Zitat

    Ebenfalls habe ich gefragt welchen Wert man dann am besten aus der Tabelle zum Simulieren nimmt.

    .....gerkeinen, ein Simulationsprogramm bei dem mann einen Schalldruckpegel eingeben muß, vrdient den Namen nicht, der muß aus den anderen Daten berechnet werden.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    Zitat von "SRAM"

    .....gerkeinen, ein Simulationsprogramm bei dem mann einen Schalldruckpegel eingeben muß, vrdient den Namen nicht, der muß aus den anderen Daten berechnet werden.

    Der Kappa 15 hat einen Wirkungsgrad von 97,82dB, bzw. 3,6886%.


    Zitat von "Klangterrorist"

    Na dann schießt mal los. Laut Simulation ist der Kappa lauter und geht tiefer. Kann das sein? Stimmen die 103db Wirkungsgrad?
    Vertrau dem irgendwie nicht so ganz, was meint ihr?

    Gehts schon wieder los... :roll:


    Dein komisches Simulationsprogramm berücksichtigt weder Leistungskompression, noch sonst irgendwas... Bei 60Hz kommst du noch auf 129dB :shock:

    Um das zu erreichen müsstest du den Ärmsten mit 1,5kW befeuern, die Auslenkung wär 20mm p-p :shock: :D Da ist noch nich ma PC berücksichtigt.

    ____

    Zum Vergleich

    Kappa 15:
    SPLmax: 121,36dB (bei 450W)
    SPLmax bei 20Hz: 82,96dB

    Kappa 15 LF:
    SPLmax: 120,68dB (bei 600W)
    SPLmax bei 20Hz: 94,02dB

    Für Bass ist der Kappa 15 nicht zu gebrauchen. Sogar in 100L fällt der unter 80Hz steil ab. Bei ca. 65Hz erreicht er schon mit 20 Watt sein Xmax! Daher höchstens fürs Top zu gebrauchen, ab 100Hz. Fullrange iss denn aber nich...

    ____

    Mensch Mensch Mensch... :lol:

    Zitat

    Der Kappa 15 hat einen Wirkungsgrad von 97,82dB, bzw. 3,6886%.

    ......na soooo viele Stellen wären denn nun nicht nötig gewesen, wenn sich da jetzt eine Fliege auf die Membran setzt :wink:

    UNIBOX ?

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.