PS12 is Online

    Hi Zangi,

    hab leider erst jetzt deinen Beitrag, die PS-12 Weiche betreffend, gesehen.

    Bevor du irgendwas äh "kreatives" auf Holzbrettchen bastelst...
    Ich hab hier noch zwei Platinen aus meiner eigenen Weichen-Ätz Aktion rumliegen. Ich meine, es wäre das Layout vom DJHeini.
    Die sind nicht ganz so schön geworden. Teilweise wurden ein Teil der Leiterbahn angeätzt. Optisch nicht das Schönste, nur beeinträchtigt dies die Funktion nicht. Aber für mich waren sie nicht gut genug! ;) Wenn du sichergehen willst, kannst du eventuell zu dünne Leiterbahnen mit etwas 1mm² oder 1,5mm² Kupferdraht, die du direkt auf der Leiterbahn auflötest, verstärken.
    Gebohrt ist die Platine auch schon, du mußt nur eventuell die Löcher für die dicken Spulendrähte und die Kabelbinder zur Kondensatorsicherung weiter aufbohren.
    Wenn du an den zwei übrigen Platinen Interesse hast, dann kannst du dich bei mir melden. Muß mal schauen, was der Versand im Umschlag kostet, aber mit 5 Euro solltest du eigentlich dabei sein.

    Ist meines erachtens auf jedem Fall die bessere Alternative zu anderen Arten des Weichenbaus.

    22er Holz, egal welcher Art würde ,ich dir auf keinen Fall empfehlen!! Ich habe meine PS12 aus 18er MPX gefertigt und die sind, für die größe, Sack schwer!!
    Die bekomme ich (190cm mit über 100Kg) gerade so auf die Stative. Wenn du die Anlage dann an Kidies vermieten willst, haben die keine Chance, die selbst aufzubauen!
    Und natürlich wird die Box dadurch auch gleich wieder größer.
    Du wirst auch Probleme haben, die bekannten PS12 Pläne zu nutzen, da du ja für 22er Material komplett andere Maße bekommst. Mußt dann selbst nachrechnen, wo du zugeben, oder abziehen mußt, um die 44 Liter Innenvolumen zu halten.

    Ich würde wirklich 15er MPX empfehlen, da bist du mit der Stabilität auf der sicheren Seite und hast trotzdem noch kompakte und leichte Boxen! Ich selbst würde nichts anderes mehr für Tops verwenden.

    Gruß StevenQMax

    Zitat von "StevenQMax"

    Ich würde wirklich 15er MPX empfehlen, da bist du mit der Stabilität auf der sicheren Seite und hast trotzdem noch kompakte und leichte Boxen! Ich selbst würde nichts anderes mehr für Tops verwenden.

    Gruß StevenQMax

    Obwohl die aus 15er MPX auch schon gute 21 kg wiegen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

    Hätte da auch noch paar Fragen zur PS 12.
    Sind sicher schon gestellt worden, aber der Tread is ja mittlerweile unendlich lang geworden.
    Und zwar ist im Plan von aw audio ja ein Brett des br Kanals nicht eingezeichnet. Das, daß den Kanal nach unten begrenzt. Ist das Ende dieses Brettes jetzt parallel zur Schallwand, also rautenförmig, oder rechtwinklig zur Seitenwand?
    Dann habe ich so nach und nach meine Bestellten Bausätze zusammen und es wurden durcheinander mkt und mkp transistoren geliefert, so daß ich keine komplett gleichen Weichen bauen kann. Ist das später hörbar, oder macht das keinen Unterschied, solange die Werte gleich sind?
    Grüßle

    Kadara

    Ich habe meine jetzt nicht nach dem orig. Plan gebaut, aber ich würde es nach dem AW-Audio Plan rautenförmig machen, so dass der Kanal immer 6,8cm tief ist. Alos parallel zur Schallwand. Aber diese wird man später sowieso nicht hören.

    Und du meinst sicherlich Kondensatoren und nicht Transistoren ;)

    Ich denke mal, dass du zwischen MKT und MKP keinen Unterschied feststellen wirst.

    Ups ja, meinte Kondensatoren. Wie ist das eigentlich mit den 12 µf. Das besteht ja aus 2 Kondesatoren. Ein 10er und ein 2,2er. Die muß ich dann parallel schalten daß ich auf die 12 komm oder?

    Edit:
    Hab grad nochma die Kondensatoren angeschaut. Ein MKP sind 400V und die MKT 160V. Hab vorher nur auf die µf geschaut und da is mir das gar nicht aufgefallen. Macht das immer noch nix?

    Ja, du musst die Kondensatoren parallel schalten. Welche Kondensatoren sind das denn, die unterschiedlich sind? Für den TT sollten die schon ausreichend dimensioniert sein. Im HT Zweig reicht sicherlich ein 160V Kondensator, aber für den TT würde ich min. einen mit min. 250V nehmen.

    Sind von allen Kondensatoren 2 Varianten vorhanden. Ich denk ich werd sie zurück schicken und fragen ob er mir lauter 400V schicken kann. Hab grad bei aw audio auch gesehen, daß er 400V empfiehlt. Und das sollte dann doch auch wenn ich einen Bausatz kaufe eingehalten werden denke ich.

    überlegen wir uns das mit den spannungsfestigkeiten einmal. das popligste pspice leistet hier unglaubliches...

    1) kleiner C in der hochpassweiche: hier fällt fast die ganze spannung ab bei tiefen frequ, daher sollte der eine hohe spannungsfestigkeit haben.
    bei hohen freq: reihenresonanz mit der induktivität der ht-vc, kap. spannungsteiler mit dem zweiten hochpass-c --> überhöhung der spannung um üblicherweise faktor 2 möglich. zudem sinkt die spannungsfestigkeit üblicher folienkondensatoren mit der betriebsfreq ab (derating).
    250v reichen, 400v kosten speziell bei diesem hoch belasteten bauteil wegen seines kleinen c-wertes nicht die welt.

    2) zweiter c im hochpass (der vor dem ht), hier 12µ: hier fällt kaum spannung ab, speziell bei hohen frequ leitet er ja...
    hier hat man üblicherweise so ca 1/10 der eingangsspannung anliegen, 160v langen, 250v kosten unwesentlich mehr. 400v müssen bei der genannten box nicht sein.

    3) c in der tiefpassweiche: je nach polgüte der weiche so ca 2x eingangs-peak-spannung (2*ueff*1.4).
    ärgerlich wird es bei lastabwurf (durchgebrannter speaker), dann schwingt der serienkreis aus l tiefpass und c... und zwar hochgütig.


    vielleicht habe ich ja lust und simuliere die weiche mal abends in pspice...

    gr/w

    ps. ich hatte lust auf theoretische numerik...hier das resultat:

    es ist hier so, daß man beim tieftonzweig (hellblau, =kondensatorspannung) wegen der abfallenden bassreflexflanke ganz unten noch eine weitere spannungsspitze in höhe von ca 1.2xUin erhält, die ich hier aber weggelassen habe.

    Uin ist die eingangsspitzenspannung, hier 1V, ansonsten die einfache railspannung des amps, also bei den üblichen amps so ca 60-70V.
    ( genaugesagt ist Uin=1.4 x wurzel[8 x Pmax. 8ohm] ).

    pink: hier sehen wir die spannung am treiber, die flanke bei ca 1.5k mit leichter chebychev-charakteristik und die resonanz der treiberinduktivität mit den weichenkondensatoren (hier angenommene ind. L=0.05 mH).
    daher sollte man sich ruhig immer weichenprojekte bis >20kHz anschauen, nicht, daß man hier den amp zu instabilitäten erregt...

    dunkelblau: spannungsbeanspruchung am 12µF-kondensator, max. bei der polfrequenz

    gelb: spannung am ersten c (2.7µF)

    rot: quellenspannung, hier 1V


    gr/w

    Gruss
    Wolfgang

    Kadara, hast du den Weichenbausatz beim H-Audio gekauft?

    weil die bieten jetzt nur noch 160v Bauteile bei dem Weichenbausatz an, bei den Fertigweichen sind glaub ich noch 400v drauf.

    Ich hab auch im Partyforum schon öfter gesehen das manche die 160v version einsetzen, scheint aber keine großen Nachteile bzgl. Leistungssicherheit use. zu haben.

    Wie ich aber mitbekommen habe, wechselt H-Audio zu Mundorf, da die wesentlich zuverlässiger liefern können. Intertechnik hat da ja wieder sehr große Probleme, wie ich auch in meinem IT Thread geschrieben hab :evil:

    Ne, war nich bei h-audio. Aber wie schauts dann mit der Endlautstärke aus? Weil ich hab mal bei ner Box, an der mir die Frequenzweiche abgeraucht ist belastbarere Bauteile genommen um die Weiche neu zu bestücken. Und da mußte ich nachher mehr Leistung rauf geben, um auf die selbe Lautstärke zu kommen. Und hab halt auch keine Ludt, daß ich unterschiedliche Lautstärken habe bei den einzelnen Boxen. Sollen schon alle 4 identisch werden.

    Zitat von "peterle71"

    Intertechnik hat da ja wieder sehr große Probleme, wie ich auch in meinem IT Thread geschrieben hab :evil:


    ich habe vor ein paar tagen wieder eine lieferung bekommen, wo auch die ganz großen spulen alle wie bestellt enthalten waren, ziemlich außergewöhnlich :-)!

    Fabian, mh, also ich hab auf meine Spulen jetzt fast 2 Monate gewartet, wiedermal, und auf die Teillieferungen der Kondensatoren.

    Das schlimme ist, das die einem dann keinen Liefertermin mitteilen, bei Anrufen wann der Kram endlich käme, "keine Ahnung, kann man nicht sagen, fragen Sie nächsten Monat nochmal"


    wenns nur ein oder zweimal so gewesen wäre, das es Nachlieferungen nach drei Wochen gäbe, wärs kein Problem, aber so nicht.

    jaja, ich kenne das ja selbst zu genüge. aber scheinbar ist das lager grade wieder voll, denn normalerweise warte ich auch monate.
    bis auf ein paar 1mh/1,4mm-LU ist diesmal wirklich alles gekommen, der lieferschein war 4-seitig!

    Wo kommt denn der C5 her?

    Edit: Ich doof, jaja , is ja der Parallele

    Gibt ja immer Leute die's nich raffen, doppelt gemoppelt hält besser ;)

    PS12 Platine
    Weichenbausatz

    Fertigweichen auf Anfrage.