8x Par64 500W Raylights an einer 16A Phase

Würd ich nicht. Ein paar mal kurz blinken hält der LS sicherlich aus...aber 4000W sind 400W zuviel.

Also entweder die 16A mehrphasig oder die Lampen per Dimmerpack begrenzen.

Kommt auch drauf an wie wichtig die Veranstaltung ist. Aber finster schaut nie gut aus.

greetz

scoborg : da fehlt eine Null. Trotzdem richtig 4000W sind 400W zu viel.

Technisch mag das sicher gehen, wenn du sie z.B. als Lauflicht einsetzt, aber wenn bei der Vorstellung alle mal angehen, ist es vorbei...

<cheesy>

Gibt es überhaupt eine andere Möglichkeit?
Oder hast du nur diese Wahl?

Wenn keine andere Wahl, dann setzt doch einfach nur 7 Stück ein!
Wenn das optisch nicht passt, dann häng alle 8 Kannen auf und steck eine einfach nicht an!

Wenn du nur 3,6kW zur Verfügung hast, dann kannst du auch nicht mehr rausholen! Oder nimm nur 4 Stk. 64 er und und 4 Stk. 56er!

Habe sehr oft 2 Botex T4 Bars mit Par 64 und 500W Leuchtmitteln an einer 16A Phase und da ist noch nie eine Sicherung geflogen. Auch nicht bei Full on oder Dauerbetrieb bei 100%. Selbst ohne Vorheizen der Pars geht es. Somit kannst es machen, aber trotz das bei mir noch nie was passiert ist würde ich das nicht als 100% betriebssicher werten.

Hi!

Probier's doch einfach mal aus (an einem gleichen Automat!) und schau was passiert.
Wenn du alle gleichzeitig einschaltest und er fliegt sofort, dann lass es gleich, wenn der Automat ne Weile hebt, dann würd ich's evtl machen. Dann aber immer dran denken das man nach Möglichkeit nie alle aufeinmal schaltet und falls doch nicht alle anlässt.

Mehr als *klack* *dunkel* kann ja nicht passieren wenn alles richtig abgesichert ist und ob du das Risiko eingehst must du selber wissen.

Die Leitung wird auf jeden Fall warm.

Aber die meisten Automaten habe eine schnelle Characteristik (flink). Die lassen nicht so lange auf sich warten.

Wenn das dein einziges Licht ist und die Veranstaltung saube über die Bühne gehen soll, dann würde ich mir einfach eine zweite Schuko-Dose oder einen 3Phasen Anschluss suchen. Wenn zwischendrin das ganze Licht aus geht, sieht das nicht so toll aus und macht auch keinen professionellen eindruck.

Alle Fehler(-quelle), die man kenn, sollte man auf jeden fall vorher beseitigen. Es gibt noch genug Fehler die man nicht kenn, die aber unter Garantie noch auftreten (Murphy's Gesetz)....

Hallo,

ob die Sicherung hält hängt im wesentlichen von der Auslöscharakteristik der Sicherung ab. Es gibt bei den heutigen Standardautomaten hauptsächlich drei Typen die Vorkommen:

B16A flinke Auslösung (Für Steckdosenstromkreise)
C16A träge Auslösung (Für Geräte mit Anlaufstrom, Lampenstromkreise gedacht)
G16A sehr träge Auslösung (für Motore mit hohem Anlaufstrom)

Normalerweise wird für normale Steckdosen nur eine Sicherung der Charakteristik B verwendet, was also zu einer schnellen Auslösung bei überschreiten des Auslösestromes von 16 A (3680 W an 230V) führen würde. Sollte also der Fall auftreten, und die Lamepn tatsächlich mehr Strom benötigen wird die Sicherung sofort auslösen.

Die Auslösecharakteristik ist auf jeder Sicherung vorne Aufgedruckt, kannst ja mal nachschauen.

Einfachtse Abhife, einfach die Lampen auf 2 Stromkreise splitten also jeweis 4 Lampen an einen Stromkreis. Z.b. Steckdose in einem amderen Raum

Zitat

oder die Lampen per Dimmerpack begrenzen

Da wäre ich vorsichtig, denn halbe Lichtleistung (abgegebene Leistung) ist nicht unbedingt halber Strom, der Dimmer hat ja auch noch Verluste!!! Dies macht zwar kaum einen Unterschied, kann aber manchmal das Züngelchen an der Waage sein, das zum auslösen der Sicherung führt.

Anderl

Oder eben einfach 4 Stck Par64 500W und 4Stck Par56 300W!

Geht sich dann von der Leistung aus!

Leute, ein sicherungs automat muss erst bei 1,45 fachen nennstrom = 16A*1,45= 23,2 A innerhalb einer sekunde auslösen. da gehen 8 pars locker dran. hatte gestern ncoh inner garage 8 pars mit 500 W brennern & 1,5 KW Strobe & nem 3 KW Amprack an einer sicherung. hielt. auch bei full on von pars & flasher, und das über mehrere stunden.

mfg

imyourdj

Wie du sagst..."muss auslösen". Je nach Alter kann es aber auch sein das er dir bei weniger auslöst...mir wär die Spielerei zu heikel.

gruß

Charakteristiken der Leitungsschutzschalter
Kabel, Leitungen und Geräte sind gegen Überlast und gegen Kurzschluß zu schützen. Das ist eine wesentliche Forderung aus der DIN VDE 0100.

Diese Anforderung wird durch Sicherungsautomaten erfüllt. Es gibt sie in den Ausführungen mit Auslösecharakteristik B, C und K. Sogenannten Haushalt-Automaten sind für Anwendungen in der professionellen Lichttechnik nicht geeignet

B-Charakteristik

Die Charakteristik erfüllt die Bedingung für den Überlastschutz von Kabeln entsprechend DIN VDE 0100 Teil 430. B-Automaten können kurzzeitig etwa das 3-5fache des angegebenen Nennstromes verarbeiten, sie sind daher zur Absicherung von Lastkreisen, die mit Scheinwerfern bestückt sind, nur bedingt geeignet, weil diese im Kaltzustand Einschaltströne ziehen können, die einen Wert bis zum 10-fachen des Betriebsstromes erreichen können.

C-Charakteristik

Die Charakteristik erfüllt die Bedingung für den Überlastschutz von Kabeln entsprechend DIN VDE 0100 Teil 101. C-Automaten können kurzzeitig etwa das 5-10fache des angegebenen Nennstromes verarbeiten, sie sind daher zur Absicherung von Lastkreisen, die mit Scheinwerfern bestückt sind, gegenüber B-Automaten zu bevorzugen.

Glühlampen können im Kaltzustand Einschaltströne ziehen, die einen Wert bis zum 10-fachen des Betriebsstromes erreichen.

K-Charakteristik

Die Charakteristik erfüllt die Bedingung für den Überlastschutz von Kabeln entsprechend DIN VDE 0100 Teil 430. Automaten mit K-Charakteristik (K=Kraft) können kurzzeitig etwa das 8-14fache des angegebenen Nennstromes verarbeiten, sie sind daher gut zur Absicherung von Lastkreisen, die mit Scheinwerfern bestückt sind, geeignet.

Die K-Charakteristik bietet darüberhinaus durch ihren sensiblen Thermo-Auslöser (engerer Toleranzbereich) den besten Kabel- und Leistungsschutz

Ich hätte noch eine Frage dazu: Gibt es einen 500W Raylight-Brenner, der wirklich 500W aus der Leitung zieht?! Lass mal jeden Brenner statt den 500W nur realistischere 460W haben. Schon bist du exakt bei 16A.

Ich habe oft vier PAR64 1000W an einer 16A-Phase... noch nie Probleme gehabt, auch bei B-Automaten, ohne Vorheizung!

Ich find's ja toll, wenn man päpstlicher als der Papst ist, aber das finde ich etwas übertrieben. 4000W sind 17,4A Last auf der Leitung. Also gerade mal 1,4A zu viel! Da sprechen nur hochsensible Sicherungen an.

Und wenn er schon sagt, dass es Showlicht ist, rechnet man doch nicht mit nem Full-On! Lasst mal zu einer ganz tollen Szene sieben von den acht Raylights an sein, dann ist er bei 3500W (15,2A).

Also ich sehe da eigentlich nicht mal nen Diskussionsansatz!

hätte, würde, wäre, wenn

man sollte grundsätzlich nicht von vornherein den volllast-fall ausschließen. wenn er denn doch eintritt - und sei es nur aus versehen oder fehlbedienung dritter - hast du ein problem. und wenn dann die schutzeinrichtungen aus irgendeinem grund versagen hast du ein riesenproblem, vor allem wenn dann auch noch unsachgemäß eingesetztes material oder nicht geprüftes material auftaucht... und mal ehrlich: wer von euch prüft seine "ortsveränderlichen elektrischen betriebsmittel" regelmäßig gemäß BGV A2? mir ist eine firma bekannt die das durchzieht...

na hey...

Zitat

hätte, würde, wäre, wenn

???

Zitat

und wenn dann die schutzeinrichtungen aus irgendeinem grund versagen

Jetzt faengst du ja auch selbst damit an :wink:

Normalerweise sollte man davon ausgehen, dass die Schutzeinrichtungen ihren vorgesehenen Dienst erfuellen (letzten Endes sind wir VTs und nicht die zustaendigen Elektriker). Klar ist, dass gerade das nicht auf allen Baustellen zutrifft :shock: und manchmal nur noch der gesunde Menschenverstand hilft (wie, als ich letztens 30 Meter 2,5qmm-CEE mit 35A-Absicherung vorgelegt bekommen habe).
Aber zumindestens bewegt sich dieses Problem hier in einem Rahmen, den man noch ueberblicken und verantworten kann. Wie schon gesagt, ausser einem peinlichen Klack-und-Aus sollte im Normalfall nichts weiter passieren.

Wem das zu heikel ist: einen zweiten Kreis suchen oder einfach eine Kanne abschalten.

Was die ungeprueften elektrischen Betriebsmittel angeht sollte jeder selbst wissen, was er auf seinen eigenen Baustellen einsetzen und und im Ernstfall auch verantworten kann.

Greetz, xcite

Jungs, könnte mal bitte einer kurz bei einem A1 500W Raylight den rellen Stromverbrauch messen? Ich besitze leider keine solchen Leuchtmittel!

Wir können hier stundenlang diskutieren; letztlich kommt es doch auf die Situation vor Ort an: Leitungslänge, Querschnitt und Lust & Laune des Automaten!

Ich habe neulich 6 ETC mit 575er Brennern >NICHT< an eine Schukophase bekommen; der Automat war einfach zu schnell

=> bleibt nur: überlegen, ob es von der technischen Seite (Brandschutz, Ausfallsicherheit,...) zu vertreten ist und ggf. vor Ort ausprobieren oder Alternative suchen..... eine freie Steckdose dürfte ja nicht sooo schwer zu finden sein

Tom

-gelöscht-
Ich hab die 2. Seite mit Beiträgen übersehen. Somit muss ich oben geschriebnes nicht wiederholen :?