Belastung von 4m 2 punkt Traverse auf Stativen

Ab 3-Punkt wäre es sicher einfacher -> Trussaufnehmer mit M10 und gut.
Wenn dein Roh, ich meine jetzt das von Stativ, stabil genug ist, dann Schelle mit Doppelgelenk.

In dieser Kombination gar nicht, denn Traversen dürfen nicht auf Kurbelstative. Dafür gibt es Traversenlifte. Kurbelstative sind nur für zentrische Belastungen ausgelegt, die beim Traverseneinsatz nicht gegeben ist und mit einem Millenium Stativ vom Onkel T. Made in Timbuktu oder Hinteroberpralinesien schon gar nicht. Auch wenn nicht viel draufhängt, wenn das Ding umfällt oder das Rohr ausreist schreien wieder alle, sie hätten von nichts gewußt!

Grüße

Andi

also wenn ich an meine statikvorlesungen zurückdenke ist eine traverse auf einem kurbelsttiv sehr wohl eine zentrische punktlast, zumindest solange sie nicht durchbricht *g*

mal abgesehen davon dass die milleniumstative wohl kaum c1 geprüft sein dürften, spricht sonst nix dagegen ( hier in Ö darf man sogar die guten alten manfroto 87er noch verwenden, ob die c1 haben ist mir allerdings komplett unbekannt)

getec

Da die Traverse nach innen zieht ist es keine zentrische Belastung mehr! Das Problem liegt darin, dass 1. die Dreibeinstative nicht kippsicher genug sind für so was und 2. das Rohr, indem die Aufnahme steckt immer seitlich belastet wird (also nur am Endpunkt des TV-Zapfen) und herausbrechen kann. C1 Oder nicht C1 ist eh keine Diskussion, da Stative ohne C1 sowieso nicht verwendet werden sollten (da im Ernstfall jede Versicherung sich weigert den Schaden zu übernehmen)!

Grüße

Andi

natürlich ist das eine zentrische belastung eine traverse sollte nie nach innen ziehen ( weiss auch nicht was du damit meinst, evtl verformung durch durchbiegung oder so) und die lastaufnahmemittel sind in vielen fällen auch dafür ausgelegt so etwas auszugleichen. und übrigens sind auch trusslifte in erster linie für zentrische punktlasten geeignet, seitenkräfte sollte man in keinem fall einbringen, diesen entstehen in erster linie auch nur durch wind oder andere äussere einflüsse.
vielleicht wäre etwas statische ausbildung gut, um solche lastfälle zu verstehen.....

getec

um mich mal einzuklinken:

nach BGV C1 müssen die Stative aber eine Fallsicherung haben, wenn Personen darunter stehen (was bei einer Traverse ja immerd der Fall sein kann). Und da Kurbelstative (fast immer) keine Sicherung haben, mit der das Seil entlastet wird (Feststellschrauben gelten nicht!), ist es einfach verboten, fahrlässig, oder sogar vorsätzliche Gefährdung! Also bitte, bitte Stative verwenden, die sich sichern lassen.....

Zitat von "timotimo"

Also bitte, bitte Stative verwenden, die sich sichern lassen.....

Wie sieht's den da mit dem Manfrotto Super-WindUp (387XU) aus?

warum nimmst du nicht einfach 2 T-Bars oben drauf? Bist dann flexibler und hast keinen stress. musst nur im evtl. Fallbereich absperren.

tom

Also GETEC, ich glaub man muss nich sonderlich klever sein um sich vorstellen zu können das ne zentrische Belastung zB ne 6er Bar ist da diese auf beiden Seiten des Statives gleiche Belastung ausübt. Eine Traverse dagegen die zwischen zwei Stativen gespannt ist übt übt durch die Einseitige Überlast eine gewisse Seitenkraft auf das Stativ aus. Und nur mal so am Rande, zB ein Manfrotto 387 XU darf eine unzentrische Last tragen... Würd mal gern wissen in was für Vorlesungen du da warst!?

Also es wäre doch auch theoretisch möglich einfach auf beiden trussenden einfach nen meter überhang zu setzen und dort jeweils nen 218er hängen. dann wäre die belastung auf jeden fall schon mal "zentrischer"

2-Punkt Traverse ist kein räumliches Fachwerk, sondern nur in einer Ebene und baucht daher bei Belastung aus, wenn sie an den Enden nur auf den Stativen befestigt ist. Schon bei kleiner Außermittigkeit durch "Ausbauchen" hast du einen Hebel für die angreifende Last und das Ausbauchen vergrößert sich bis zum Versagen der Konstruktion.
Wenn überhaupt sinnvoll anwendbar ist eine 2.Punkt Konstruktion nur dann praktikabel wenn die Seiten unverdrehbar eingespannt sind. (Das ist auf einem Kurbelstativ wo du den Untergurt mit Schellen befestigst nicht der Fall)

em, es gibt aber von Dougthy auch sone Vorrichtung mit der man die 2 Punkt Truss senkrecht einspannen kann! Wollte ich nur mal in den Raum werfen...

Lass dich nicht verückt machen. Auch eine 2 Punkt Truss hat eine gewisse Belastbarkeit. Sehr lang kann die ja schon wegen des Gewichts nicht sein. Das Eigengewicht ist auch ein wichtiges Argument für eine Leitertraverse. Viele große Vermieter verarbeiten kleine 2 Punktträger zu Kilometern auf den Messen diese Republik.

Also ich möchte jetzt nochmal was zur unzentrischen Belastung lesen!

Wir haben zwei Stative, auf denen quer eine Traverse liegt. Gehen wir davon aus, daß sich Stative gleich hoch bleiben und die Traverse sich nicht biegt. Wo soll denn jetzt ein Moment herkommen, was auf ein Stativ wirkt? Außerdem sind (bei mir) zumindest die Traversen aufnahmen neigbar gelagert, was ein Moment unmöglich macht (solange die traverse sich nicht biegt).

Ich möchte wirklich gute Erklärung! Die Frage kann so nicht offen im Raum stehen bleiben.

Vorsicht Vermutung
Wenn die Traverse nach unten durchbiegt, entsteht ein gewisser Druck auf dem oberen Rohr. Dieser Druck könnte sich abbauen, indem sich die Traverse verdreht.