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  4. Selbstbau und Reparatur Technik

OT: Nebelmaschine für Kurzcheck von Rauchmeldern benutzbar?

  • ThomasK
  • 30. Dezember 2004 um 14:33
  • ThomasK
    Beiträge
    147
    • 30. Dezember 2004 um 14:33
    • #1

    Wirklich kein Selbstbauthema im eigentlichen Sinne...

    Ich hatte bei ALDI Süd eine Reihe von Rauchmeldern erworben, nein nicht in diesem Herbst, sondern im letzten oder vorletzten Jahr. Allerdings gleichen sie optisch (aufgedruckte 'Kindermotive') den jetzt zurückgerufenen. Im einem aktuellen Spiegel ist zu lesen, daß die Firma ALDI schon seit 1999 dubiose Rauchmelder verkauft. Ich möchte deshalb sicherheitshalber die Melder einem Minimalcheck unterziehen. Wenn sie diesen nicht überstehen brauch ich mir wenigstens keine Gedanken mehr über VGS-Konformität zu machen :twisted:
    Kann ich für so einen Quick-und-Dirty Test eine Nebelmaschine (miß)brauchen oder müssen es spezielle Nebelkerzen sein?

    thanxs und allen einen guten Ruuuutsch

  • JohannesP
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    • 30. Dezember 2004 um 16:20
    • #2

    Versuch macht klug...

    Also eigentlich sollten die Melder auf Nebel anspringen.

    Täten Sie es nicht, hätte man keine Probleme mit Hausmeistern, die sich weigern, die Teile abzuschalten, obwohl Feuerwehr vor Ort ist...

    Gruß und guten Rutsch,
    Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

    _______________

    http://www.Pradler-Veranstaltungstechnik.de

    Johannes Pradler
    Geschäftsführer
    Meister für Veranstaltungstechnik (Bühne/Studio)

  • root
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    215
    • 31. Dezember 2004 um 17:06
    • #3

    Also unser Rauchmelder ging auch los als die Nebelmaschine an war.
    Ich würde auch einfach mal sagen, probieren geht über studieren.
    Sollte der Melder nicht anspringen würde ich mich vielleicht noch mal erkundigen. :wink:

    MfG
    Marcel

  • Online
    zegi
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    • 31. Dezember 2004 um 17:11
    • #4

    ...denkt ihr nicht viel zu weit?

    wieso nebelmaschine verkabeln, aufheizen etc...

    nimm doch ein stück papier, zünde es an und halte es unter den rauchmleder. dann siehst du, obs funktioniert oder nicht.

    :roll:

    Der Ton macht die Musik.

  • root
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    215
    • 31. Dezember 2004 um 17:13
    • #5

    Sprigen die dabei schon an?

    Ich muss sagen ich hab keine Ahnung von den Bestimmungen, aber Papier ist doch nicht so stark am qualmen, wenn man es anzündet :roll:
    Im Prinzipist es ja umso besser, wenn duie früh anspringen, aber ob das schon ausreicht?

    MfG
    Marcel

  • Online
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    • 31. Dezember 2004 um 17:23
    • #6

    brennendes papier weist durchaus eine beträchtliche rauchentwicklung auf, vor allem, wenn es nicht voll in flammen steht. wenn der rauchmelder auf brennendes papier nicht reagieren sollte, fänd' ich das sehr bedenklich! :evil:

    ...könne also ein ganzes bürogebäude abbrennen, nur weil der rauchmelder das brennende papier nicht registrieren kann? darf doch nicht sein. ein rauchmelder soll ja gerade den "richtigen" brand verhindern und einem grösseren schaden vorbeugen.

    aber das resultat des tests würde mich schon interessieren!

    Der Ton macht die Musik.

  • Lj_Gadena
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    579
    • 31. Dezember 2004 um 20:31
    • #7

    Ziggarette oder ähnliches nehmen, und den melder zum auslösen bringen. Wenn er funktioniert kurz Batterie entehmen oder kräftig frische luft in das gerät blasen, und du hast wieder deine ruhe. :)

    Funkt natürlich mit einer Nebelmaschiene auch, aber der Aufwand ist viel zu groß

    !!! Es werde Licht !!!

  • Sokke
    Beiträge
    939
    • 1. Januar 2005 um 13:34
    • #8

    Also ich teste Rauchmelder seit einigen Jahren so: Ich nehme eine Nebelmaschine und fülle einen Müllsack mit Nebel, dann laufe ich mit dem Sack durch jeden Raum mit Melder und nebel ein wenig in die Rauchkammer.

    Die meisten Rauchmelder die man in der Wohnung hängen hat sind fotoelektrisch, das bedeutet, es gibt eine Rauchkammer mit einer Lichtquelle und einer Fotozelle. Dringen nun Rauchpartikel ein so reflektieren sie das Licht und die Fotozelle wird beleuchtet. Darauf springt dann der Melder an.

    Hitzeempfindliche Melder trifft man seltener an, sie werden vor allem dort eingesetzt, wo eine Rauchentwicklung entstehen kann ohne dass ein Feuer ausgebrochen ist, z.B. in Tiefgaragen, oder eben in Veranstaltungsräumen.

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  • maerkus
    Beiträge
    38
    • 3. Januar 2005 um 14:41
    • #9

    "Normale" Rauchmelder arbeiten mit einem Optokoppler. D.H., dass wenn der Rauch eindringt wird eine Lichtschranke blockiert und löst alarm aus. Selbstverständlich gibt es auch Systeme, die auf Kohlenstoffmonoxid anspringen, die wird sich aber kaum ein Mensch kaufen, da Stückkosten um ca. 120€ liegen. Also funzt das mit der Nebelmaschine gut.

  • Sokke
    Beiträge
    939
    • 3. Januar 2005 um 18:25
    • #10

    <oberlehrermodus>Ich zitiere wörtlich von http://de.wikipedia.org/wiki/Rauchmelder :

    Zitat

    Die zur Zeit (2004) gängigsten Rauchmelder sind die optischen Rauchmelder. Diese arbeiten nach dem Streulichtverfahren: Klare Luft reflektiert nicht; befinden sich aber Rauchpartikel in der Luft (im Sensor), wird ein Prüf-Lichtstrahl durch diffuse Reflexion an den Rauchpartikeln aufgespalten, und Streulicht fällt auf die lichtempfindlichen Sensoren, die normalerweise außerhalb des Lichtstrahls liegen

    Also funktionieren die Rauchmelder in der Tat so wie ich es gesagt habe und nicht wie maerkus es "korrigiert" hat.

    Nichts für ungut, aber wir wollen ja mal bei der Wahrheit bleiben! ;)
    </oberlehrermodus>

    [Hier die Signatur einfügen]

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 3. Januar 2005 um 19:38
    • #11

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (2. Oktober 2008 um 00:04)

  • Sokke
    Beiträge
    939
    • 3. Januar 2005 um 20:07
    • #12

    Naja, Optokoppler haben damit schon was zu tun, zumindest entfernt; Immerhin ist ein Optokoppler nichts anderes als eine geschlossene Lichtschranke in einem Gehäuse. Und genau das beschreibt maerkus ja.
    Aber Rauchmelder basieren eben weder auf Optokoppler noch auf Lichtschranken.

    [Hier die Signatur einfügen]

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 3. Januar 2005 um 21:14
    • #13

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (2. Oktober 2008 um 00:01)

  • Sokke
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    939
    • 4. Januar 2005 um 09:11
    • #14

    ...beleuchtet von einer LED... und damit eine Lichtschranke.

    Sonst ist es nämlich nicht ein Optokoppler sondern ein Fototransistor.

    Der geneigte Leser werfe an dieser Stelle bitte mal wieder einen Blick auf den entsprechenden Eintrag bei Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Optokoppler

    [Hier die Signatur einfügen]

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 4. Januar 2005 um 18:53
    • #15

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 23:33)

  • Sokke
    Beiträge
    939
    • 4. Januar 2005 um 19:11
    • #16

    Nun, nun... nicht aufregen, schon gar nicht über solche Haarspaltereien.

    Es ging mir doch nur darum dass ein optokoppler aus einem Sender und einem Empfänger besteht - und meine immer noch, damit Recht zu haben. Dass Wikipedia nicht unbdingt fachlich mit der Elektronik zu tun hat ist mir klar, aber ich weiß auch dass die Leute sich da schon ganz genau überlegen wie Begriffe zu definieren sind - und darüber zum Teil ewige Diskussionen führen.

    Das müssen wir hier nun nicht tun, schon allein deshalb weil es nicht einmal mehr mit dem (ohnehin)Off-Topic etwas zu tun hat.

    Und dass Optokoppler mit Rauchmeldern nichts zu tun haben will hier doch auch niemand bestreiten. Nur ist für mich eben ein Fototransistor kein Optokoppler, aber das hatten wir ja...

    Also, bitte ganz entspannt bleiben und nicht so von oben herab..! Danke.

    [Hier die Signatur einfügen]

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 4. Januar 2005 um 20:27
    • #17

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 23:33)

  • Dj Alex
    Beiträge
    49
    • 4. Februar 2005 um 23:01
    • #18

    das mit nebel funktioniert auf jeden fall ich muss befor ich im zimmer nebel mein rauchmelder abmachen sonst springt der an!!
    mfg da alex

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 5. Februar 2005 um 11:24
    • #19

    Manchmal reicht es auch schon, im Lager zu kehren... :D

    --- I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands. ---
    (Chris Adamson)

    Blog: Optinal Mittelgrund

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 5. Februar 2005 um 12:11
    • #20

    manchmal bzw. eigentlich sogar ziemlich häufig reicht es schonwenn man in der küche kocht und die kochende pfanne oder sonstwas einfach mit kaltem wasser abspült, das reicht dann schon um den rauchmelder auszulösen


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

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