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Bändchen; PA-Tauglich?

  • tom noise
  • 21. Januar 2005 um 01:04
  • tom noise
    Beiträge
    1.572
    • 21. Januar 2005 um 01:04
    • #1

    Hab gerade ein recht interessantes Bänchden entdeckt. Kosten soll es ca 199€ (Endkundenpreis) und hat einen relativ hohen Wirkungsgrad. Allerdings wurde ja schon des öfteren gesagt, dass Hifi-Chassis nix in PA- Lautsprechern zu suchen haben.

    Anwendung soll es evtl in einem top zu zweit gegen 2 6"er und 1 12"er finden. Das würde die Hohe Übergangsfreq. Von 2,5khz rechtfertigen.

    Hier ist der link :
    http://www.harwood-acoustics.com/users/bc09/har…om/udp-002.html

    LiGr,
    Tom

    (The)Gecko GbR
    event | acoustics | media | studio
    An den Rampen 40-44
    90443 Nürnberg

    Telefon: 01636564230 (HandyNR wegen aktuellem Umzug in neue Räumlichkeiten)

  • vsvo82
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    • 21. Januar 2005 um 03:32
    • #2

    Moin SoLong Admin......Du solltest Dich mal beim o.a. Bändchen fragen, ob das nicht ohne Hornvosatz und Kühlung einfach abglüht ??
    Wieso setzt SA weiterentwickelte Philips Konstruktionen mit Kühlung auf Horn ein ??
    Ein lieber Gruß
    Jörg
    PS: 1.SoLong Audio Produkte sind mittlerweile versandfertig da. Was ist mit www ?

    Stage-Aid Newsletter hier:http://www.kirsch-veranstaltungstechnik.de/index_newsletter.php... Wer hat Lust, als Autor mitzumachen?

  • Peerless
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    • 21. Januar 2005 um 13:15
    • #3

    also, der gedankengang mit 2 stück beruht ja wohl auf dem linearray theorem... da wirste als erstes mal die dinger oben und unten abflexen müssen um die bändchen näher aneinander zu bekommen.... ansonsten nen feiner gedanke, nen hornvorsatz wird man dann ja wohl auch noch hinbekommen und zur not nen paar kühlrippen anne seite kleben.

    ich sehe das problem eher im abstrahlverhalten, bändchen neigen dazu in den höheren frequenzbereichen stark zu bündeln(so ab 6 khz fängt das an). das könnte aber mittels des honrvorsatzes etwas ausgeglichen werden....

    http://www.ae-rental.de

  • cyberlight
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    6.061
    • 21. Januar 2005 um 16:22
    • #4

    Ist die Membran von einem Bändchen denn stabil genug, um in ein Horn zu pusten?

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • Blancblue
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    • 21. Januar 2005 um 17:09
    • #5

    Vom Limmer gibt´s sogar eins- das 074. Wurde für den SA 8535 Treiber entwickelt. Größe: 260 * 260 * 135

    ________________________________

    Signatur?

  • Peerless
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    • 21. Januar 2005 um 17:18
    • #6

    ja aber der sa treiber is auch kein hifi sondern nen pa speaker....

    http://www.ae-rental.de

  • Blancblue
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    • 21. Januar 2005 um 17:46
    • #7
    Zitat von "Peerless"

    ja aber der sa treiber is auch kein hifi sondern nen pa speaker....

    Jo. Aber darum gings in cyberlights frage nicht...

    ________________________________

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  • Peerless
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    • 21. Januar 2005 um 19:31
    • #8

    übrigends stimmen die angaben von harwood nich.... der ur 2.0 z.b. wird mit 96 db spl angegeben, hatt aber laut der messkurve aus der hobby hifi gerade mal 90db....

    http://www.ae-rental.de

  • cyberlight
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    • 22. Januar 2005 um 13:13
    • #9

    Naja gut, wenn man extra eins für ein Horn entwickelt, werden die "normalen" Bändchen dann wohl nicht funktionieren.
    90dB ist extrem mager für einen Hochtöner.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • Peerless
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    • 22. Januar 2005 um 13:58
    • #10

    ja, aber wir wissen auch das ein bändchen quasi eine zylinderwelle erzeugt... somit sollte es kein problem darstellen, davon 2 oder mehr übereinander einzusetzen.... hier spielt nur der preis und die grösse entgegen... es gibt auch hifibändchen, z.b. von MBHO die deutlich über der 102 marke liegen.... die kosten dann aber über 1000euronen....

    folglich lohnt der einsatz von bändchen nur wenn:

    1. der einsatz auf einem horn möglich ist, um dem beamen entgegen zu wirken(eventeuell noch mit akustiklinse wie alcons das macht, wobei man hier eher die abstrahlfläche vergrössert um an die bauhöhe der 8er ranzukommen)
    2. der wirkungsgrad mind. um die 100db liegt. bei einsatz von 2 stück sollte er etwas darüber betragen(somit kommen auch 98-99db kanidaten in frage)
    3. der preis mitspielt.

    dafür wird man aber auch mit einem sound belohnt an den kaum ein kompressionstreiber rankommt...

    http://www.ae-rental.de

  • SRAM
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    • 22. Januar 2005 um 15:41
    • #11

    etwa wie das hier:

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Peerless
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    • 22. Januar 2005 um 18:39
    • #12

    dassen bissel arg gross.... aber so 3 stück könnten schon gut tun... nur leider haben die bezahlbaren einfach einen zu schlechten wirkungsgrad von ca 90db....

    http://www.ae-rental.de

  • dicke eier
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    • 22. Januar 2005 um 18:44
    • #13

    Was spricht den gegen den Stage Accompany SA 8535 als HT Treiber wenn es ein Bändchen sein soll?
    Es gibt von Alcons ja auch einen Bändchen Treiber, welcher in deren Systemen verwendung findet, allerdings weiß ich nicht ob der so erhältlich ist.

    DE

    Wie jetzt???

  • Blancblue
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    • 22. Januar 2005 um 18:47
    • #14

    Der Preis? :roll:

    ________________________________

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  • dicke eier
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    • 22. Januar 2005 um 19:10
    • #15

    Blancblue:
    Dafür funktioniert der wenigstens auch! Mir ist es oftmals unverständlich weshalb hier so oft immer nur auf einen, auf den ersten Blick günstigeren, Preis geachtet wird!?
    Ist es wirklich Sinnvoll sich über mehrere überinander angeordnete HiFi-Treiber Gedanken zu machen?
    Führen solche Überlegungen zu einem sinnvollen Ergebniss in der Praxis?

    Von einem gut designtem System erwarte ich doch nicht nur das es als Einzelbox gut klingt, sondern auch ein gutes und durchdachtes Handling, gute Eigenschaften in Bezug auf Übertragungs- und Phasenverhalten sowie definierte Coverage.

    Kommt einem dann eine Mehrinvestition langfristig nicht viel günstiger wenn das System einen jeden Tag das Leben erleichtert als eine etwaige "Einsparung" einzelner Komponenten?
    Wieso wird hier so selten "bestes Ergebniss" als Ziel definiert und ständig "möglichst Billig"?

    DE

    Wie jetzt???

  • Peerless
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    • 22. Januar 2005 um 19:41
    • #16

    es geht hier aber um selbstbau und nich um selbst gekauft.... somit muss man auch mal ein paar enwicklungsüberlegungen tun...

    http://www.ae-rental.de

  • tom noise
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    1.572
    • 22. Januar 2005 um 23:41
    • #17

    und ich denke, die, die sich so ein bändchen als selbstbauer leisten können, die habens nicht nötig die box selbst zu bauen.

    imho ist selbstbau oft eher eine möglichkeit günstig an gutes equipment ranzukommen. sprich selberbauer haben meist keine prall gefüllte tasche.

    ligr,
    tom

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  • 20Hertz
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    947
    • 23. Januar 2005 um 17:02
    • #18

    Hi,

    der Cantare ARG 3 Si ist so wie's aussieht bau- und kostengleich dem Harwood UR 3.0. Zu bewundern unter: http://www.lautsprechershop.de/hifi/baendchen.htm

    Dort ist auch ein F-Gang abgebildet, der sich auf gutem 95dB Niveau bewegt.


    Zitat von "cyberlight"

    Ist die Membran von einem Bändchen denn stabil genug, um in ein Horn zu pusten?


    Natürlich sind die Membranen nicht stabil, sind ja schließlich nur dünne (Metall-)Folien. Dafür werden sie aber ganzflächig angetrieben und nicht punktuell wie Kalotten- oder Konuslautsprecher.


    Grüße
    Matthias

  • tom noise
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    1.572
    • 23. Januar 2005 um 17:12
    • #19
    Zitat von "20Hertz"

    Hi,

    der Cantare ARG 3 Si ist so wie's aussieht bau- und kostengleich dem Harwood UR 3.0. Zu bewundern unter: http://www.lautsprechershop.de/hifi/baendchen.htm

    Dort ist auch ein F-Gang abgebildet, der sich auf gutem 95dB Niveau bewegt.


    Ich denke aber dennoch nicht, dass 2 davon gegen 2 6"er eine chance hätten. wobei, man könnte eine weiche bauen, die einen schalter für sprach- und musikbeschallung hat. wäre theorethis gar nicht so verkehrt.

    Mir macht nur noch die Zuverlässigkeit Kopfschmerzen. Denkt ihr Kühlkörperankleben bringt in der Hinsicht etwas?

    Tom

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  • Jan_N
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    223
    • 23. Januar 2005 um 17:31
    • #20

    Hi tom,

    ich denke nicht, dass ein ECHTES Bändchen im PA-Betrieb funktionieren wird. Schon die einschlägigen Hifi-Blättchen bemerken grade bei Klirrmessungen (also Betrieb im Grenzbereich), dass das Bändchen schon nach kurzem Volllast-Einsatz (wohl aufgrund der Erhitzung) durchhhängt, also nachgespannt werden muss. Das ist ja nichts als ein Stück Zickzack-gefalteter Alufolie, das da schwingt... Ausserdem ist es (ähnlich einem Bändchenmikro) sehr windempfindlich - da pustet Dir einmal einer in den Hochtöner, isser fusch.

    In diesem Zusammenhang wird gerne vergessen, dass die SA Hochtöner Magnetostaten sind (also Membran aus Kunstofffolie mit aufgedampften Leiterbahnen). Die Kunststoffolie dürfte in diesem Zusammenhang (hitze-)beständiger sein als die darauf aufgebrachte Leiterbahn... Ausserdem ist sie plan und rundherum eingespannt, was mechanisch deutliche Vorteile gegenüber nem Bändchen haben dürfte.

    Gruss,
    Jan

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