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Wie berechne ich eine TML für den Eminence Kilomax 18 ?

  • Peerless
  • 27. Februar 2005 um 01:10
  • Peerless
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    4.334
    • 27. Februar 2005 um 01:10
    • #1

    Wollte mir nur mal die ungefähren Dimensionen einer simplen, gefalteten TML für diesen Treiber vor Augen führen, habe aber leider momentan nicht so ganz die passende Fachliteratur zur Hand :lol:

    Gedacht ist da ganze wenn überhaupt als Infra Anwendung, somit würde das "Rohr " keine Bedämpfung erfahren. Laut Lehrbuch, brauche ich also bei einem 30Hz Tuning, ca. 2,9m Länge.

    Nun meine Frage, wie gross muss der Querschnitt des "Rohres" sein ? Und die nächste natürlich, warum ist diese Idee absolut Praxisfremd :P:?:

    http://www.ae-rental.de

  • doublefishdesigns
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    1.174
    • 27. Februar 2005 um 04:04
    • #2

    weil eine transmissionline nur ein trick zur erzeugung tiefster bässe ist und keinen schalldruck zu erhöhen vermag.

  • SRAM
    Profi
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    • 27. Februar 2005 um 07:42
    • #3

    Deine TML:

    Querschnitt: 1300 cm^2
    Länge: 290 cm
    Chassis hat keine Rückkammer und stirbt unterhalb 25 Hz den Hubtod, spätestens da muß LC mit min 18 dB gesetzt werden.

    Die 120 dB werden innerhalb des möglichen Chassishubs bei 350 Watt erreicht. TML-typisch ist gerade um die 30 Hz der Hub sehr gering, beträgt dann aber bei 25Hz und 45Hz wieder die 12 mm, die das Chassis problemlos kann.

    Fazit: geht, aber wird seeehr groß, eine Orgelpfeife halt (vergiss geringere Querschnitte, dann kommt nichts raus)

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
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  • Bassti
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    • 27. Februar 2005 um 09:37
    • #4
    Zitat von "doublefishdesigns"

    weil eine transmissionline nur ein trick zur erzeugung tiefster bässe ist und keinen schalldruck zu erhöhen vermag.

    Da behaupte ich mal nein...

    Aber zurück zum Thema:
    die TML muss nicht zwingend die viertelwellenlänge von fugr haben...
    ein aktuelles konstrukt (im HIFI-Sektor) hat eine sehr kurze, dafür aber
    eine sich sehr verjüngende line.
    Ich selbst habe auch schon kürzere parallel verlaufende lines gebaut, die auch wesentlich tiefer gehen, als sie dürften laut orgelpfeifentheorie.
    Also zumindest an der Stelle mal keine Panik!
    Ausser Wirrwar hab ich aber auch nix ordentliches gefunden zum Thema TML -es gibt verschiedene Theorien
    Das ist vermutlich das problem, dass sich die Dinger halt nicht so einfach wie ne BR berechnen lassen, aber ich glaube immer noch an die Überlegenheit der TML :wink:

    Möge der Bass mit Euch sein! :D

  • 20Hertz
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    947
    • 27. Februar 2005 um 11:34
    • #5
    Zitat von "SRAM"

    Deine TML:


    Nein, das ist eine FL-TML mit riesengroßer (quasi unendlich großer) Rückkammer.

    Sieht man schon daran, daß das typische "Loch" fehlt.


    Grüße
    Matthias

  • Peerless
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    • 27. Februar 2005 um 11:35
    • #6

    also nach sram spricht nur die grösse gegen die konstruktion. was sehr schön ist, sind die 120db bei 350 watt :twisted: da spart man ja ohne ende amping....

    SRAM: was ist denn wenn man dem chassis erstmal ne kleine rückkammer, von vielleicht 40-50L verpasst(von wegen hubtod, wobei nen lowcut mit sicherheit einfacher ist) ?

    kannst du mal berechnen, was rauskommt, wenn man da rohr verkürtzt ??? z.b. auf die hälfte oder 3/4. mein hornresp will nich starten, sonst hättens ja auch die daten getan....

    http://www.ae-rental.de

  • SRAM
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    5.548
    • 27. Februar 2005 um 12:31
    • #7

    Das Loch beim akustischen Kurzschluß fehlt, das ist richtig, liegt aber unter der untren Grenzfrequenz, die empfohlen ist, d.h. dort weicht die Simu ab und das Teil fällt wie ein Stein in die Tiefe. Ist aber sonst recht brauchbar.

    Mit Rückkammer kommt sowas raus:

    Um das typische Loch zu vermeiden muß man allerdings die Rückkammerresonanz nutzen weshalb diese ca. 220 Liter und 2 meter Länge haben muß (quasi kommt mann dann zu einer TML, die in Summe 5 Meter lang ist und in die bei 2 meter Lauflänge vom geschlossenen Ende das Chassis quasi als Trennwand eingebaut ist).

    Halte ich für zu groß. Und NEIN, eine kleinere Rückkammer tut nicht.

    Gruß SRAM

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  • 20Hertz
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    • 27. Februar 2005 um 13:29
    • #8
    Zitat von "SRAM"

    Das Loch beim akustischen Kurzschluß fehlt, das ist richtig, liegt aber unter der untren Grenzfrequenz, die empfohlen ist, d.h. dort weicht die Simu ab und das Teil fällt wie ein Stein in die Tiefe. Ist aber sonst recht brauchbar.


    Hier mal die Simus mit AJ-Horn:

    http://home.vrweb.de/~matthias.lege…lomax18_TML.jpg

    Rot ist die FL-TML mit "unendlicher" Rückkammer, schwarz ist die selbe TML (2,9m lang, 1300cm² Querschnitt), diesmal aber ohne Rückkammer.

    Meine Meinung:
    - die FL-TML sieht "schön" aus, ist aber nicht realisierbar und zudem recht leise (die Simus gelten für Halbraum und 2,83V)
    - die RL-TML ist immernoch 380 L groß und fällt schon unterhalb von 40Hz steil ab.
    - in dem Bereich, in dem eigentlich die Post abgehen soll, ist blöderweise ein Hubmaxima (~ 40-50Hz). Der max. lineare Hub ist da sehr schnell erreicht.


    Grüße
    Matthias

  • Peerless
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    • 27. Februar 2005 um 13:50
    • #9

    Als Hornresp-Legasteniker bekomme ich im unteren Bereich ne Beule nach oben...

    SRAM kannste mal deine einstellungsmaske posten ?


    achja, was ich mit hornresp nicht simulieren kann, was passiert, wenn sich der kanal erst verjüngt und dann wieder erweitert ?

    http://www.ae-rental.de

  • SRAM
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    • 27. Februar 2005 um 14:25
    • #10
    Zitat

    Als Hornresp-Legasteniker bekomme ich im unteren Bereich ne Beule nach oben...

    a) Resonanzen NICHT maskieren

    b) Rückkammer MUSS 2 m lang sein, hast Du dies eingestellt ?

    Gruß SRAM

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    • 27. Februar 2005 um 15:03
    • #11

    gut, hab ich eingestellt... ändert nix.... also was mache ich falsch:


    und warum muss die kammer 2 meter lang sein ?
    (mal so als verständnisfrage)

    http://www.ae-rental.de

  • SRAM
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    • 27. Februar 2005 um 16:39
    • #12

    a) Rückkammernmit 0 Litern Inhalt sind eher selten

    b) achtel-Raum is wohl nicht, Halbraum kommt eher hin

    Gruß SRAM

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    • 27. Februar 2005 um 18:22
    • #13

    hab ich geändert, beule is immer noch da...

    http://www.ae-rental.de

  • SRAM
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    • 27. Februar 2005 um 18:27
    • #14

    Du hast 220 Liter bei VRC eingetragen ?

    Gruß SRAM

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    • 28. Februar 2005 um 07:25
    • #15

    ja, testweise auch nen bissel mehr.... kein unterschied :cry: liegts an der version ? benutze 8.0 ansonsten kann ich aber auch alles andere erkennen, trotz beule.

    http://www.ae-rental.de

  • Peerless
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    • 28. Februar 2005 um 07:29
    • #16

    was passiert denn wenn ich wohl 2 oder mehr chassis auf die selbe röhre wirken lasse ? :lol:

    http://www.ae-rental.de

  • 20Hertz
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    • 28. Februar 2005 um 07:54
    • #17
    Zitat von "Peerless"

    was passiert denn wenn ich wohl 2 oder mehr chassis auf die selbe röhre wirken lasse ? :lol:


    Das selbe wie bei jeder anderen Bauart auch (---> weniger tief)


    Grüße
    Matthias

  • SRAM
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    • 28. Februar 2005 um 18:07
    • #18

    Hallo Peerless,

    was noch auffällt: Du bedämpfst die Rückkammer nicht.


    Gruß SRAM

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