Wie der Topic schon sagt, ich suche (noch immer) einen geeigneten 12" für ein 2-Weg Top, ich würde gern die ~50-60Hz erreichen (-3dB) und er sollte möglichst effizient sein (ab 97dB ca.). Hub darf nat. auch nicht fehlen. Der Grund warum ich keine 15" will ist einfach der Preis.
Nochwas: Das Chassis sollte bis 1300Hz sauber spielen!
Ankoppeln würde ich an BMS 4544 an H975.
Bitte um Vorschläge! (Es muss nicht ND sein, bin noch jung 
)
Mfg Stefan
geht nicht...
ein chassis was bis 50/60 hz brauchbaren pegel liefert, hat keine 97 db wirkungsgrad...
die restlichen anforderungen sind kein problem.
meine empfehlung:
eminence kappa pro 12
p.s. 4544 auf h100 wird aber passiv bei 1,3 khz trennung aufwendig zu entzerren.
trenn lieber bei etwa 1,8 khz wird einfacher.
Ja, wird wohl so sein. Schade
Bleibt mir nichts anderes übrig als Chassis mit geringerem Wirkungsgrad zu nehmen. Der Klang (und Bass) stehen hier im Vordergrund.
Ein Chassis welches brauchbaren Bass liefert und bis 1900Hz sauber spielt soll angeblich der Kappa Pro 12 sein, jedoch wurde auch schon manchmal die Meldung gemacht dass der Bass bei Qts 0,24 ziemlich kurz kommt.
Ein anderes erdenkliches Chassis wäre das 18 Sound 12W600. Was sagt ihr dazu?
.. und warum ist der Treiber bei niedriger Frequenz schwieriger zu entzerren?
Danke im Voraus!
weil der schalldruck ab 2 khz nach unten hin abfällt.
das heißt du hast grade im bereich von etwa 2-5 khz (ohr sehr empfindlich) mehr pegel als beim rest.
da müsste man dann nen rcl glied designen, was diesen bereich wieder glattbügelt...
das h100 läd leider unter 2 khz nur noch wenig.
so sieht z.b. der 4550 am h100 aus...
http://www.tabaudio.de/bms4550h100.jpg
trennst du bei etwa 1,8 khz reicht warscheinlich nen einfacher 18db filter um den treiber trennen und entzerren zu können. habs aber selbst noch nicht mit dem treiber probiert.
Mit dem BMS 4538 würde es bei 1800-1900 leichter gehen, wäre auch ideal mit dem Kappa Pro 12. Da ist es auch nur noch eine Gewissensfrage, ich muss einfach wissen ob der auch einen guten Bass liefert.
Um guten Sound zu bekommen würde ich alles tun, auch einige RLC Glieder reinpflanzen 
Mfg Stefan
naja ne basswaffe ist das nicht.
da musste wohl mitm eq auch noch locker 6-8 db auf der abstimmfrequenz dazugeben damit es nach was klingt.
der kappa pro 12 ist halt ein 12" mit noch ein wenig wirkunsgrad.
aus erfahrung kommt aus nem 12" midbass einfach nicht viel tiefton.
membranfläche ist halt begrenzt.
wenn das teil noch aufm stativ steht verlierst die bodenankopplung.
da kommt halt nimmer viel.
wenn man richtig tiefton haben will muss man halt nen chassis nehmen, was nur noch 93-94 wirkungsgrad hat und nen treiber der tief getrennt werden kann...
Ein 12er der schon ohne irgendwelche aktiven Bassanhebungen Bass macht war/ist z.B. der JBL 2206. Ich würde ihn aber nicht höher als 800Hz trennen wollen. Es gibt auch von anderen Herstellern Chassis mit ähnlichen Parametern/Eigenschaften.
Der Empfindlichkeit liegt bei etwas wohlwollender Betrachtung bei 96dB was für einen so bassstarken 12"er schon viel ist.
Dieser hier
http://www.18-sound.de/pdf/12LW1400.pdf
geht auch sehr stark in diese Richtung.
Aber: Solche Chassis sind trotz des Membrandurchmessers von nur 12" keine Mitteltöner, sondern Basschassis, so daß man hohe Trennung wirklich vergessen kann.
Wenn man einen 1"er hat (besser was größeres) der schon ab 800Hz läuft und ein entsprechend großes Horn dran, dann ist das aber eine kleine Box die ohne Subwoofer schon zum richtig schön Musikhören taugt und nicht nur als "Sprachbox".
Mit einem 1,5"er oder 2"er ist so eine Kiste schon recht universell, aber kein klassisches Top das laute Mitten bringt und durch einen Sub unterstütz werden muß.
Im Übrigen kosten 12"er im Prinzip kaum weniger als 15"er da sie außer einem ein bischen größeren Korb und etwas mehr Pappmembran vom Antrieb her üblicherweise gleich sind mit dem 15"er aus der selben Reihe des Herstellers.
Aber wenn Mitten rauskommen sollen, dann muß es ja nicht unbedingt ein 15"er sein.
....Obwohl es natürlich so ist, daß aus einem EV15L (15"er) eher weniger Bass und eher mehr Mitten rauskommen und aus einem JBL 2206 (12"er)eher mehr Bass und weniger Mitten 
Ein Auto was 15 to Anhängelast hat, 5L braucht und 250 geht ist mir nicht bekannt (und falls es sowas gibt, garantiert nicht billig)
Ein 12"er der ohne Sub schon so Bass macht daß Musikhören richtig Spaß drüber macht, geht als Mitteltöner für 2x18" Zoll einfach unter.
Auch von den Chassisparametern her schließen sich Bass und bis 1500Hz einfach aus. (laut schon gleich gar nicht)
Der von dir angesprochene Kompromiss sieht dann in der Praxis so aus, daß die 12" 1" Kombi keinen rechten Bass machen wird, sofern sie aber doch noch ein wenig Bass macht, dann nicht so wirklich schön bei 1500Hz noch klingt.
Tiefgang kostet Wirkungsgrad (und Mittenfähigkeit)
Was du vorhast ist weder Fleisch noch Fisch. Und billig soll es dann auch noch werden.
Ich würde mir wirklich nochmal überlegen, für welchen Einsatzbereich das Ganze sein soll. Eine eierlegende Wollmilchsau wirst du nicht finden.
Wenn du viele Veranstaltungen hast wo die Musik schön rund aus geflogenen Systmen herauskommen soll, aber es bei der Veranstaltung nicht um die Musik geht (ich denke du weißt ungefähr was ich meine)
dann bist du mit "schweren" 12"ern mit großem tief angekoppelten Treiber gut bedient.
Wenn du eigentlich eh immer ein Paar Bässe dabei hast (z.B. als Basis um die Tops draufzustellen z.B. mit Stange dazwischen) dann brauchen die Tops ja keine Bässe zu machen und man kann 12"er nehmen die Mitten machen.
http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-171820.html
der ist zwar ok, aber das mit den 50 bei -3db kannste wirklich vergessen!
schon gar nicht, wenn der so hoch getrennt werden soll!
da gibts eigentlich nur:
RCF 12P520
RCF 12G300MB
und eventuell den 18S. 12ND830
Die RCFs arbeiten bei sehr guten wirkungsgrad bis 70hz runter in kompakten 40litern auch sehr gut mit einern..
De L12P520 ist zweifellos ein gutes Chassis aber als "Bass auch ohne Subunterstützung" würde ich das jetzt nicht bezeichen was da raus kommt.
kann fux nur zustimmen...
tue dir nen gefallen und bau ne 15"/1"
z.b. das hier:
http://www.pm-fairsand.de/malareen//shop/product_info.php?cPath=34&products_id=331&osCsid=26fca365e170df062b4d548462fe7f52
die kann dann zwar immernoch keinen bass wie aus aktiv betriebenen subs, aber ist fullrangefähig und taugt durch den recht guten wirkungsgrad auch als top.
oder du entscheidest dich gleich für ne sub sat lösung und baust die ps12.
bei beiden versionen würdest du dir die weichenentwicklung spaaren, welche ohne messequipment sowieso schwierig bis unmöglich ist.
15nd930
Den BMS könntest du aber tiefer trennen als den Oberton.
So ganz mag sich mir die Logik noch nicht erschließen:
"...für geringen Aufpreis bekomme ich einen 15"er anstatt einem 12"er dafür kauf ich mir dann aber einen anderen Treiber, den ich nicht so tief trennen kann" ??
Aber na ja.
